per non parlare poi di due fusibili in parallelo per proteggere la stessa linea
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| possessori tornio Ceriani, help... http://meccanicaedintorni.morpel.it/phpbb/viewtopic.php?f=1&t=29523 |
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| Autore: | renato55 [ ven mag 14, 2021 10:32 ] |
| Oggetto del messaggio: | possessori tornio Ceriani, help... |
Buongiorno, dopo aver letto e visto questo topic viewtopic.php?f=23&t=29492&start=0&hilit=inverter riguardante gli inverter per motori monofase, mi è venuta la tentazione di "invertizzare" il mio tornietto Ceriani (monofase 220v). Ho preso il manuale, cercato tra le pagine dello stesso, trovato lo schema elettrico che dovrebbe corrispondere al mio tornio. Cercavo, in particolare, il condensatore del motore, ma nello schema non c'è (o non mi pare ci sia). Allegato: elettrico TORNIO ceriani-16.jpg Eppure di solito sono capace di "leggere" gli schemi elettrici... Ok... da qui la domanda, anzi, le due domande: Voi "vedete" il condensatore? In ogni caso... Dove è posizionato nella realtà il condensatore del motore? (nella "scatola" elettrica del tornio o nella "scatola connettori" del motore? chiedo questo perchè , se possibile, vorrei evitare di smontare il tornio dal suo basamento. Infatti , senza smontare, posso accedere solo in parte al motore stesso...) Grazie! |
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| Autore: | gianlorenzo1 [ ven mag 14, 2021 10:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: possessori tornio Ceriani, help... |
Mi sembra uno schema trifase |
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| Autore: | renato55 [ ven mag 14, 2021 10:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: possessori tornio Ceriani, help... |
monofase... sembra ma non è... |
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| Autore: | mario mariano [ ven mag 14, 2021 11:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: possessori tornio Ceriani, help... |
lo schema è per trifase, comunque per il monofase, si collega un cavo diretto al motore, e l'altro alimenta alternativamente il condensatore e un lato dell'avvolgimento, e il condensatore rimane fisso su gli altri due terminali (su quello schema è assente) |
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| Autore: | billielliot [ ven mag 14, 2021 12:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: possessori tornio Ceriani, help... |
Certo e' un disegno curioso. In basso a destra si legge: Codice: Ceriani Macchine Utensili SCHEMA ELETTRICO Centralina di comando tornio David Mod. 201-202-203 Alimentazione monofase 230V Se poi si guarda lo schema si vedono i morsetti U-V-W sul motore e non si trova traccia del condensatore. I contatti che alimentano il motore sembrerebbero gestiti da due distinti rele' con relative bobine K1 e K2 Quando chiude K2 si collega il comune (U) e W Quando chiude K1 si collega il comune (U) e V Nella legenda si trova che S2 gestisce l'inversione del moto per mezzo delle bobine K1 e K2 Ciao :-) Mauro |
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| Autore: | renato55 [ ven mag 14, 2021 13:37 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: possessori tornio Ceriani, help... |
ok, ringrazio tutti, come pensavo il condensatore non è segnato e lo schema "è curioso"... |
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| Autore: | meipei [ ven mag 14, 2021 13:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: possessori tornio Ceriani, help... |
Lo schema è monofase, due dei tre terminali d'ingresso hanno un cavallotto, il motore ha tre fili un comune e due per i due versi di rotazione, il condensatore è già cablato all'interno del motore. |
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| Autore: | mario mariano [ ven mag 14, 2021 13:56 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: possessori tornio Ceriani, help... |
si il cavallotto è visibile, ma sinceramente non ho mai visto un condensatore all'interno del motore, se non dentro la morsettiera "allargata" e comunque lo schema lo doveva rendere visibile se non altro per riportare i valori |
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| Autore: | renato55 [ ven mag 14, 2021 14:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: possessori tornio Ceriani, help... |
quoto Mario! |
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| Autore: | mario mariano [ ven mag 14, 2021 15:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: possessori tornio Ceriani, help... |
| per non parlare poi di due fusibili in parallelo per proteggere la stessa linea
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| Autore: | AlBi [ ven mag 14, 2021 15:31 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: possessori tornio Ceriani, help... |
E' uno schema che vale sia per la versione trifase che per quella monofase; in quest'ultima viene installato il ponticello sulla morsettiera d'ingresso e il trasformatore per la tensione ausiliaria a 24V ha il primario a doppia tensione, connesso a 220V |
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| Autore: | mario mariano [ ven mag 14, 2021 15:39 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: possessori tornio Ceriani, help... |
ho visto lo schema della stessa macchina trifase, è quasi umano e lo scambio delle due fasi per invertire il moto è ineccepibile |
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| Autore: | brunart [ ven mag 14, 2021 17:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: possessori tornio Ceriani, help... |
se il tuo Ceriani è monofase il condensatore si trova accanto il motore il vecchio impianto elettrico e la scheda li devi disabilitare (non smontare, così puoi ripristinare se vuoi) e devi fare un impianto nuovo all'inverter devi collegare i 2 interruttori di sicurezza (sportello posteriore e coperchio mandrino), se vuoi spostare l'inverter nel mobile puoi collegare l'interruttore avanti stop indietro e il potenziometro per regolare i giri io questo lavoro l'ho fatto anni fà montando un motore trifase da 1000Watt (1,5 HP) |
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| Autore: | renato55 [ sab mag 15, 2021 08:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: possessori tornio Ceriani, help... |
Per Brunart: Si, ho visto dove si trova il condensatore, grazie! Riguardo il vecchio impianto lo lascerei tale e quale... interporrei l'inverter al motore (staccando semplicemente i fili del condensatore) bloccherei il deviatore originale (sempre acceso) su una posizione delle due. In questo modo tutto l'ambaradan delle protezioni continuerebbe a funzionare (anche il fungo..); accensione motore, spegnimento, cambio di rotazione e di velocità direttamente da inverter. Per me potrebbe funzionare (minimo sbattimento e massima resa) |
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| Autore: | brunart [ sab mag 15, 2021 08:56 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: possessori tornio Ceriani, help... |
non è così semplice devi connettere i cavi o all'origine o devi individuarli nella scatola dell'elettronica, sconnetterli dal circuito originale e connetterl all'inverter questo inverter per motori monofase ha l'unico vantaggio di risparmiare 100 euro per un motore nuovo, ma il vantaggio di mettere un motore il doppio più potente è impagabile faccio tranquillamente filettature di tutte le misure girando a 50 giri senza blocco del motore |
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