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| Autore: | mecha [ dom gen 15, 2017 11:46 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: valore morsa |
Io non sarei cosi' drastico ne cosi' negativo. Una volta che si sa come funziona e come risolvere i prolemi dovuti al tipo di costruzione penso sia una buona morsa. Se non c'e' piano sotto di essa e' chiaro che questa flette, e' costruttivamente impossibile che da un lato spingi 4 tonnellate e dall'altro hai solo 40 mm di corpo a opporsi e pretendere 0 flessione. (...e io lavoravo con la morsa piazzata completamente sul banco, chiavette di posizionamento e con le staffe nella parte centrale del corpo per vincere la tendenza ad imbarcare quando serrata ) Per ovviare a queste flessioni interponevo uno spessore, spesso basta 0.1, nella parte bassa della ganascia mobile o in centro al pezzo (se serrato fuori centro) e queste diminuivano sensibilmente. Le cineserie hanno sicuramente una qualita' (leggi rigidita') minore ma per uso hobbystico sono molto meglio di morse in ghisa vendute su internet a prezzi esorbitanti e con aperture ridicole. Le modulari di positivo hanno aperture notevoli rispetto all'ingombro e peso totale e altezza ridotta. Se avviti due mordacchie alle estremita' esterne delle ganasce (ci sono le predisposizioni) aumenti l'apertura fino quasi alla lunghezza totale della morsa. Se avviti due mordacchie sopra puoi aumentare l'altezza delle ganasce. I contro ci sono ma indubbiamente la versatilita' compensa. Prezzi...non sono aggiornati ma a parita' di grandezza (ganascia da 125) gerardi mi sembra stesse sulle 600 euro kit con staffe e chiave, le riproduzioni rimarchiate sui 300, quindi penso che un usato come quello possa stare tra 200 e 300 euro, dopo, se non vende e' chiaro che si puo' trattare. Mandi Mecha |
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| Autore: | leomonti [ dom gen 15, 2017 14:23 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: valore morsa |
Chiariamo...Una gerardi "cinese" apertura 200, costa 800+iva euri. Poi, magari, la trovi attorno ai 500. Io ne ho una, e ne ho avuto un'altra, venduta a Grighin insieme alla Bridgeport. Non se ne è mai lamentato. Non faccio il rettificatore e le trovo allineate allo standard qualitativo delle macchine su cui le posiziono. D'altra parte, non puoi spendere 1.500 euro per una fresatrice, e 3.000 per una morsa accessoriata che non ti soddisfa nemmeno. Giusto, Carlo? 
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| Autore: | Zeffiro62 [ dom gen 15, 2017 17:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: valore morsa |
mah io ho 2 LTF che devo fare mi suicido ? eppure il lavoro mi esce al centesimo faccio misure tipo 2G6 sei micron di tolleranza mica cazzi, basta stare attenti hai dettagli |
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| Autore: | carlo1974 [ dom gen 15, 2017 21:50 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: valore morsa |
x leomonti : una gerardi cinese apertura 200....la trovi a 500 euro . si, più o meno... ma all'origine del post , c'è una 125 apertura 150 , che è la metà ...e non dico costi la metà , ma quasi . non guardate sempre il prezzo di listino ...ok, manca l'iva, ma manca anche lo sconto . x ugo : da quel che mi ricordo , tu fai piccole asportazioni su materiali plastici e alluminio . penso che i serraggi richiesti non siano elevati . per quel che riguarda i sei micron , nutro seri dubbi sul fatto che tu li possa tenere sul posizionamento specialmente se serri con la chiave in dotazione . |
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| Autore: | Zeffiro62 [ lun gen 16, 2017 12:44 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: valore morsa |
è vero non ho grosse asportazioni carlo basta stare attenti ai dettagli il mezzo micron lo trovi anche in fresatura |
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| Autore: | onorino [ lun gen 16, 2017 13:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: valore morsa |
anche se sembra la stessa cosa il mondo della cnc e la fresatura tradizionale non sono esattamente la stessa cosa , una cnc calda ed impostata dopo il 3-4 pezzo è impressionante come precisione. |
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| Autore: | Dasama46 [ lun gen 16, 2017 13:31 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: valore morsa |
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| Autore: | carlo1974 [ lun gen 16, 2017 14:31 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: valore morsa |
posso credere che la macchina riesca a tenere 6 micron di ripetibilità , sopratutto su piccoli spostamenti , ma non riesco a credere che il piazzamento su morsa riesca a stare nei sei micron di ripetibilità , con quelle morse e senza dinamometrica . esempio : potrai lavorare una tasca di larghezza ..che sò...20 mm e stare dentro al centesimo, tranquillamente , ma se la suddetta tasca deve essere a una distanza tollerata dal lato della ganascia fissa...bè, se la tolleranza è di due-tre centesimi, ok...ma se ti chiedono 6 micron e hai quelle morse e stringi con la chiave in dotazione ... per me , fai una montagna di morti... |
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| Autore: | Zeffiro62 [ lun gen 16, 2017 14:57 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: valore morsa |
Carlo quando passi dalle mie parti cmq ho uno scarto di tale pezzo te lo faccio misurare. Si la ripetibilità è impressionante ma devi tenere conto di usure utensile ad ogni pz e non eseguire cambi utensile altrimenti sballi le misure, basta ho già detto tanto 
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| Autore: | carlo1974 [ lun gen 16, 2017 15:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: valore morsa |
appoggia un tastatore sulla ganascia, a fianco del pezzo che stringi . serra senza leggere il quandrante . poi leggi...rifallo dieci volte , vedrai che stare dentro a mezzo centesimo di posizionamento , non è facile... |
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| Autore: | Zeffiro62 [ lun gen 16, 2017 15:07 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: valore morsa |
Carlo ti sei dato la risposta da solo ...... appoggi il tastatore smonti il pz rimetti il pz e torni a zero sull'indice del tastatore punto sei a zero pz uguale all'altro Secondo te perchè c'è una esplosione di sonde reinshasw in tutte le officine? Perchè azzerano pz-pz anche in produzione con 3-4000 euro ti azzeri pz - pz e sei sicuro al 100% |
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| Autore: | carlo1974 [ lun gen 16, 2017 15:26 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: valore morsa |
alla fine, vedi che torniamo nel mio discorso ? se devi controllare il posizionamento ad ogni pezzo , significa che la morsa non è in grado di garantirtelo .... ora, su un cnc , puoi programmare nel ciclo , anche la ricerca delle origini del pezzo , ma sul tradizionale ? io sul tradizionale, non posso fare un'azzeramento ad ogni pezzo... devo avere un dispositivo di serraggio che mi garantisca la precisione necessaria . le gerardi non me lo garantiscono ... comunque, chiaccherando con un commerciante , lui ha detto che per riferimento , le oml serie economica e le cutter , si dovrebbero riuscire a trovare con 600 euro . stiam parlando di 150mm per 200 di apertura . le gerardi dovrebbero costare ,meno . la morsa in oggetto di questo post, è una 125 x 150... |
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| Autore: | onorino [ lun gen 16, 2017 15:49 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: valore morsa |
su Roma raddoppia i prezzi ed aggiungi iva e trasporto e se ancora basso , dalle mie parti ti massacrano. |
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| Autore: | carlo1974 [ lun gen 16, 2017 15:50 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: valore morsa |
se vuoi , appena arriva il bel tempo, ti porto quello che ti serve... in cambio del trasporto ... una pizza delle tue ! |
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| Autore: | onorino [ lun gen 16, 2017 15:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: valore morsa |
anche due comunque non scherzo , l'altro giorno un rappresentante mi ha portato dei calibri digitali a prezzi da gioielleria , un mahr a 180€ da 150mm.
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