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 Oggetto del messaggio: Re: metteteli sotto na' mattonella
MessaggioInviato: mar giu 13, 2017 06:27 
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quoto filippom il loro GPS e' settato a 90 gradi,sempre.
Pero' a rischio di essere noioso,ripropongo un blog serio e non schierato che tuttavia riesce a proporre spiegazioni quasi sempre alla portata anche di chi,come me, non pretende di essere un esperto di economia ma solo di cercare di comprendere un po' meglio come girano le cose..
il blog e' retto da Mario Seminerio,uno che non fa il clown in tv e non ha prebende governative probabilmente perche' serio e preparato.
http://phastidio.net/

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 Oggetto del messaggio: Re: metteteli sotto na' mattonella
MessaggioInviato: mar giu 13, 2017 07:30 
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Carlo, le lavorazioni meccancihe se vogliamo sono un argomento più semplice, ma fino ad un certo punto...
puoi dare un infarinatura sulle lavorazioni e uno ci cava anche fuori dei pezzi, ma tra qui e dire che ci capisce di asportazione di truciolo è un bel passo...
facciamo questa prova, rispondi a queste "domande":
fatto: la lavorazione esce tutta vibrata.
"causa": è tutta colpa dei cinesi, macchina di merda!


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 Oggetto del messaggio: Re: metteteli sotto na' mattonella
MessaggioInviato: mar giu 13, 2017 08:36 
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@mgd966
Perdonami, non voglio risultare pedante, ma se una persona, come dici tu, non è esperta della materia, in base a cosa può affermare che un blog, un sito o che altro trovato su internet sia serio o meno? E questo discorso vale per tutti gli ambiti.

Inoltre mi domando perchè uno dovrebbe rinunciare al c/c, ce ne sono a zero spese, paghi solo l'imposta di bollo e 1 euro di commissioni per i bonifici e ti ci puoi accreditare lo stipendio, domiciliare le bollette, avere un bancomat con cui prelevare o pagare ovunque senza portarti dietro un cent, fare o ricevere bonifici da casa, fare assegni........se ci rinunciassi che dovrei fare? tenere migliaia di euro nel materasso? perdere ore alla posta per ogni bolletta o per incassare lo stipendio? girare sempre con contanti in tasca con tutti i rischi che ne conseguono? rinunciare a bonifici e assegni? mi devo comprare un'auto e che faccio, mi porto la valigia con le banconote? daiiiii siamo seri ;)

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 Oggetto del messaggio: Re: metteteli sotto na' mattonella
MessaggioInviato: mar giu 13, 2017 09:22 
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Tendenzialmente ( ma non è detto che io abbia ragione) sono più portato a credere ad un blog che racconta fatti senza cercare di convincermi ... forse , e dico forse mgd966 intendeva questo con "blog serio" .
Poi è chiaro che informarsi in modo corretto non è semplice, ora è più facile di una volta , ma è anche più facile raccogliere informazioni fuorvianti .
Se prendiamo wikipedia, all'inizio scrivevano cani e porci... pensate a quante bufale sono state vendute per verità ... poi hanno messo un limite ( per fortuna)

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 Oggetto del messaggio: Re: metteteli sotto na' mattonella
MessaggioInviato: mar giu 13, 2017 10:14 
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fate come me , io ho lasciato perdere le banche ed uso i barattoli :risatina:


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 Oggetto del messaggio: Re: metteteli sotto na' mattonella
MessaggioInviato: mar giu 13, 2017 10:21 
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perche' io , con umilta', pur essendo laureato in Scienze Politiche ed avendo sostenuto diversi esami di Economia, Statistica e simili,non avendo approfondito la mia "ignoranza" mi astengo dal definirmi "esperto".
Tuttavia penso di riconoscere qualcosa scritta con buon senso, fondamento scientifico e metodologico e soprattutto che NON mi cerca di "vendere" nessuna idea tipo blog di partiti o movimenti vari.
D'altronde,non saprei bene da che parte cominciare per costruire uno stampo da vetreria in brall ma penso di riconoscere che Piccio e' un esperto nel campo,mi sbaglio?
Quindi se qualcuno discutessse di stampi in brall per vetreria, mi sentirei di consigliare di consultare i post di Piccio suggerendo che a me pare un esperto della materia...mi sbaglio?
Poi,in generale nella vita cerco di seguire questo piccolo ma efficace schema pennacad:
Allegato:
nonso.jpg


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 Oggetto del messaggio: Re: metteteli sotto na' mattonella
MessaggioInviato: mar giu 13, 2017 10:35 
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Il famoso diagramma di flusso :risatina:

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 Oggetto del messaggio: Re: metteteli sotto na' mattonella
MessaggioInviato: mar giu 13, 2017 11:03 
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mdg966, ti dirò... purtroppo non sempre è detto.
potrei portarti 10 persone che ti parlano di come bisogna progettare un elicottero e potranno sembrarti tutte molto ragionevoli, e per assurdo quella che ti sembra meno probabile potrebbe essere l'unico che ha veramente ragione.

o potrebbero aver ragione tutti
o potrebbero sbagliarsi tutti.

E qua stiamo parlando di ingegneria, dove le cose si misurano, si testano, si conoscono, ci sono leggi fisiche precise che non puoi eludere...figurati un campo come l'economia mondiale!
ci vorrebbero libri solo per raccogliere le informazioni necessarie a comprenderne le cause e gli effetti.

ma andiamo oltre... io potrei spiegarti per un anno, 10 ore al giorno, come si costruisce un aereo... tu credi che dopo di questo potresti andare alla boeing e dire "nono fermi ragazzi, la soluzione è questa"?
Puoi anche informarti su questa crisi... e poi? Ammettiamo che le banche siano i brutti e cattivi e sia stata tutta colpa loro...tieni i soldi in casa per fargli dispetto?

Giusto per dirne una... dove lavoro avevano prodotto un innesto rapido di sicurezza che era semplice, funzionale, economico e intrinsecamente sicuro, non poteva sbagliare mai, ha un funzionamento con un manicotto scorrevole.
poi c'è un altro innesto rapido che è meno semplice, meno economico e in determinate situazioni può capitare che non sia sicuro, però funziona attraverso la pressione di un tasto.
La logica vorrebbe che il primo abbia successo e il secondo no... al mercato però piace di più il tasto, ed ecco che il prodotto peggiore ha la meglio su quello migliore.


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 Oggetto del messaggio: Re: metteteli sotto na' mattonella
MessaggioInviato: mar giu 13, 2017 11:40 
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rimanendo sull'elicottero immagina che su 10 alcuni che non hanno nessuna preparazione specifica sugli elicotteri (tanto per ridere,un barbiere,un geometra, un panettiere intendiamoci tutti degnissimi mestieri) pretendano di convincerti che l'elicottero dovendo volare, e' meglio che sia piu' leggero dell'aria.
Poi magari un altro dei 10 e' il capo di una famosissima azienda che produce elicotteri quindi ti vuole convincere che solo i suoi volano,gli altri eventualmente presenti sul mercato fanno solo il rumore dell'elicottero,ma non volano.
Qualche dubbio magari ti potrebbe anche venire....
poi c'e' uno,un tizio tranquillo che non se la tira e non ti vuole vendere nulla e che ,guarda caso, e' professore di elicotterologia alla Sorbona di Londra.
Questo tizio pubblica nel suo blog le dispense del suo corso,spiegate e commentate, dal titolo "perche' gli elicotteri volano,e teoria sottostante".
Personalmente io preferirei seguire quest'ultimo per avere informazioni .
Sempre nell'esempio, se ad un certo punto a tutti i cittadini Italiani che godono dei diritti politici venisse richiesto di votare per decidere che tipo di elicotteri avere,fedele allo schema che ho riportato io personalmente gradirei capire qualcosa della materia elicottero informandomi presso chi non pretende di influenzarmi piuttosto che seguire il parere del caciarone incompetente di turno.
Pero' sono evidentemente "vecchietto",ai tempi miei c'era perfino chi insegnava a scuola ai bambinetti delle elementari (si,ho avuto un Maestro cosi'sono passati 45 anni ancora lo ricordo e lo stimo) che e' un dovere del cittadino informarsi per quanto possibile prima di decidere, e ci faceva addirittura leggere e commentare lo stesso fatto di cronaca riportato da diversi quotidiani di diverso orientamento politico facendoci riconoscere le differenze eventuali dovute al "tirar l'acqua al proprio mulino" ed i fatti.
A cosa serve? individualmente a poco/nulla, collettivamente si potrebbe sperare che un popolo di elettori attenti potrebbero avere eletti migliori.

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 Oggetto del messaggio: Re: metteteli sotto na' mattonella
MessaggioInviato: mar giu 13, 2017 12:28 
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la penso esattamente come mdg . penso sia un dovere , cercare di capire prima di decidere . è ovvio, non tutti arrivano alle stesse conclusioni , ma il confronto (dopo essersi informati...) , lo ritengo altrettanto utile .


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MessaggioInviato: mar giu 13, 2017 12:37 
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L'"Uomo" è un animale molto strano . . . . :???:

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ed è niente in confronto alla donna ! :rotfl:


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MessaggioInviato: mar giu 13, 2017 12:44 
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se poi confronti uomo,donna e "cosi'-cosi'" un casino totale

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mdg, io non mi stavo riferendo a 10 persone prese a caso...io ti parlo di progettisti generici, ma se volessimo entrare nello specifico diciamo pure progettisti aeronautici, finanche gli stessi progettisti della boeing.

Questo per dire che il mondo è vasto e complesso... aspettarsi che una singola persona abbia una conoscenza globale e dettagliata di tutto è pura utopia.
ci saranno alcuni che hanno una visione d'insieme del tutto ma non conoscono i dettagli, altri che conoscono un dettaglio perfettamente ma non hanno una visione d'insieme, e già qua siamo in un rapporto di 1 a 10. E sto ancora parlando di gente che ci lavora su tutti i giorni.
Per questo diffido da chiunque abbia una soluzione bella bella, pronta e facile, perchè 99 su 100 (o meglio 9999 su 10000) è un ciarlatano che non sa cosa sta dicendo.
E' comodo inventarsi complotti verosimili, semplifica enormemente la questione...ma è ben lontano dalla realtà.

Poi per carità, sono perfettamente d'accordo che bisogna informarsi in termini generali ma soprattutto si DEVE farlo di esporre una propria opinione (ad esempio con il voto).
quello che però non ha senso sono le discussioni da bar...


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MessaggioInviato: mar giu 13, 2017 14:52 
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esatto,le discussioni da bar con annesse teorie stanno bene giustappunto al bar e talvolta nemmeno al bar.
Comunque, visto che questo e' un forum SERIO di meccanica, patate e salsicce per chiudere il mio intervento in bellezza sei invitato ,quando saro' in Italia e se avrai tempo, ad una seduta di approfondimento con largo uso di costine,Barbera e patate senza occhi cosi se per caso l'Onnipotente ci illumina sulle prossime votazioni poi ne facciamo partecipi anche gli altri amici forumisti.
Cordialmente,
Mauro
ps se vuoi dai davvero un'occhiata al blog che consigliavo, e' tutto meno che chiacchere da bar di parte.

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