MECCANICA e DINTORNI

COSTRUIAMO LE NOSTRE CNC DIVERTENDOCI CON L'AIUTO DI TANTI PROFESSIONISTI ESPERTI
Oggi è ven apr 26, 2024 06:24

Tutti gli orari sono UTC +1 ora




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 29 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: tagliapolistirolo - tagliaali ne capisco poco!
MessaggioInviato: mer lug 20, 2022 22:37 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun mar 09, 2009 23:14
Messaggi: 5618
Località: Frejus-Milano
Vorrei capire meglio cosa server per tagliare ali o fusoliere ,anche forme complessine
di interessante ho visto questa ma mi sembra presenti dei limiti appunto se si voglion tagliare ali´
conoscete altri progetti e quali dovrebbero esser le caratteristiche?
Grazie

_________________
Gioco con macchine e moto di modellismo e non da 1,5cc agli 8000cc
The less You Tube the more You Read !
The more You Read the more You Learn !


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: tagliapolistirolo - tagliaali ne capisco poco!
MessaggioInviato: mer lug 20, 2022 23:33 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun feb 29, 2016 11:29
Messaggi: 13616
Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
Questa cosa ? ... manca il link :risatina:
Comunque, i metodi sono tipicamente 2
A cnc con filo caldo di nichel cromo, taglia per irraggiamento ,e quindi occorre tenere conto di un sacco di parametri , ad esempio la velocità di taglio rispetto al calore del filo che anche li sembra facile ma tanto facile non è perchè oltre i 50cm , il filo sotto calore diventa deboluccio ,spancia e ottieni tutto tranne che il profilo che volevi... serve per un costruttore che produce per vendere ( ma ce ne sono ancora ? ...)

Secondo metodo
ti fai un archetto simile alle vecchie seghe da legno che usavano i boscaioli e tagli su delle dime in alluminio o bachelite che devono avere un ingresso e una uscita più grande del pane di polistirolo che tagli . Inoltre la dima per ogni profilo deve essere sdoppiata ( una per il profilo superiore ed una per quello inferiore, con i vari riferimenti per il posizionamento ) con base di appoggio sul piano che andrai ad utilizzare per il taglio ( io ho un piano di marmo spesso 4 cm lungo 3 metri, travertino credo )
Regola fondamentale si taglia sempre la parte di sopra per prima e poi la parte di sotto.

per le fusoliere, devi partire da un parallelepipedo su cui tracci gli assi longitudinali , tagli la fuso ogni cambio di "curvatura" e ti fai delle dime che andrai a posizionare su ogni blocchetto. Poi o con il filo caldo o con la cartavetrata porti tutto a misura... riunisci i blocchetti ( e gli assi tracciati prima ti servono come testimone) e ricopri in fibra / carta o con quello che vuoi. Se il polistirolo è da 35-40 g/mq lo puoi lasciare anche senza ricopertura, dipende dal tipo di modello che vuoi fare . Oppure se te la senti stucchi e vernici a specchio e ti fai uno stampo ... ma per scoraggiarti subito, guarda la lavorazione che occorre fare per realizzare lo stampo di questa elica a passo variabile, che ho fatto quando ero giovane e stupido :risatina:
https://digilander.libero.it/davideresc ... _elica.htm

_________________
Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
youtube



Immagine 2°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: tagliapolistirolo - tagliaali ne capisco poco!
MessaggioInviato: gio lug 21, 2022 05:42 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: sab giu 21, 2014 19:08
Messaggi: 2655
Località: Aprilia LT
Giovane forse lo eri ma stupido direi proprio no, è un bel progetto, ma sei riuscito a finirlo? :roll:

_________________
Heimat ist wo mein Herz ist zu Haus


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: tagliapolistirolo - tagliaali ne capisco poco!
MessaggioInviato: gio lug 21, 2022 07:20 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun feb 29, 2016 11:29
Messaggi: 13616
Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
Non ancora , mi sono arenato nella parte meccanica , poichè il costruttore dei motori mi aveva garantito assistenza nella lavorazione ma poi è sparito ... ed io allora non avevo le macchine per poter fare certe lavorazioni...ho provato a chiedere a qualche artigiano ma di reni ne ho solo due :risatina:
Poi i miei hanno iniziato a stare male ed io non me la sono sentita di continuare a volare , soprattutto con gli experimental e per quanto voli ormai dall'84 per fare queste cose ci vuole tempo, modifica ... vai in volo, prova ri modifica ecc ecc .
Ora però, complice mia moglie che sta prendendo il brevetto da sub ( normale :risatina: ) sto tornando ai mie vecchi amori ...
chissà, magari quando andrò in pensione lo finirò...

_________________
Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
youtube



Immagine 2°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: tagliapolistirolo - tagliaali ne capisco poco!
MessaggioInviato: gio lug 21, 2022 08:17 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: dom dic 09, 2012 19:40
Messaggi: 1520
Località: messina
https://www.baronerosso.it/forum/aeromo ... panso.html
https://www.youtube.com/watch?v=5j19kJDRoNM

con un sistema simile nel nostro club abbiamo fatto una 50ina di ali, per esempio le dime le facevamo in alluminio perchè in quelle in legno il filo si impuntava, inoltre facevamo una dima per l'intradosso e un'altra per l'extradosso.
le dime li facevo in automatico con l'ottimo programma Profili2 di Duranti
https://www.profili2.com/ita/default.asp

_________________
e ricordati che se vuoi volare devi battere le ali.
Tieni sempre a mente! ..... Quando tutto sembra andare contro, ricorda che gli aeroplani decollano contro vento, non con lui!


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: tagliapolistirolo - tagliaali ne capisco poco!
MessaggioInviato: gio lug 21, 2022 09:02 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun feb 29, 2016 11:29
Messaggi: 13616
Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
Anche io usavo Profili2 :grin:

_________________
Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
youtube



Immagine 2°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: tagliapolistirolo - tagliaali ne capisco poco!
MessaggioInviato: gio lug 21, 2022 11:25 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun mar 09, 2009 23:14
Messaggi: 5618
Località: Frejus-Milano
mannaggia! eccolo: https://howtomechatronics.com/projects/ ... g-machine/

nonsostante il mio rincoglionimento mi avete riempito di info utili, Grazie!
anche il discorso elica mi viene utile, proprio ora che sto elicottero sta in aria ho toccato col rotore di coda e pam! lélica si e´spezzata in 2 , e´di plasticaccia la stampero´ in 3d ma cosi´ so come misurarla.
Era un ready to fly e fine fornitura ricambi quindi devo arrangiarmi , e potermi fare i pezzi non mi dispiace affatto.

Tornando al polistirolo, la fusoliera sempre dell elicottero e´malconcia ed e´appunto in polistirolo e lídea era di potermela rifare a piacere oltretutto, senza pensare di fare roba enorme ho trovato in rete molti bei progetti di aeromodelllismo
elica a parte il taglio polistirolo sara´un lavoretto per línverno, le imprecisioni del filo caldo per tagliare fusoliere non dovrebbero essere un gran problema per le ali sara´da capire.
La cnc del link ha delle potenzialita´ma ,manca di rigidita cosa risolvibile e, cosa piu´complicata i 2 sostegni del filo non si muovono indipendenti quindi il profilo di un ala non lo po´fare con unúnico taglio e qui modificarla e´ piu´complicato
poi magari esiston strutture per cnc piu´adatte .
mi sembra anche che molti anni fa´ eran di gran moda ma,oggi prevalentemente comprano e volano :roll:

_________________
Gioco con macchine e moto di modellismo e non da 1,5cc agli 8000cc
The less You Tube the more You Read !
The more You Read the more You Learn !


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: tagliapolistirolo - tagliaali ne capisco poco!
MessaggioInviato: gio lug 21, 2022 15:55 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun mar 09, 2009 23:14
Messaggi: 5618
Località: Frejus-Milano
questo e´un progetto a mio parere ben studiato per costar poco, il filo non tocca mai il polistirolo quindi flessioni non ci dovrebbero essere
http://myhobbyspaceworld.blogspot.com/2 ... o-cnc.html
questo lo conoscete di sicuro, lo usa per generare profili per fare ali rastremate
https://www.jedicut.com
pensavo che se mettessi assieme il progetto sopra con un asse rotante come quello fatto con arduino potrei fare tutte le sagome che voglio, visto l íngombro la machinetta potrebbe essere smontabile ,si appoggia al pavimento per lúso e poi si rimette via.

_________________
Gioco con macchine e moto di modellismo e non da 1,5cc agli 8000cc
The less You Tube the more You Read !
The more You Read the more You Learn !


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: tagliapolistirolo - tagliaali ne capisco poco!
MessaggioInviato: gio lug 21, 2022 21:00 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun feb 29, 2016 11:29
Messaggi: 13616
Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
"il filo non tocca mai il polistirolo quindi flessioni non ci dovrebbero essere"
Questo è il sistema di taglio per irraggiamento .
Però chiariamo la questione, quando parlo di tagliare ali con una certa precisione nel profilo , intendo, fare ali per modelli che hanno partecipato a campionati italiani, europei e non ultimo qualche mondiale...
Alcuni profili sono stati analizzati in galleria del vento, per verificare gli errori tra la polare del profilo teorico e quello effettivamente realizzato.
Il Taglio deve essere perfetto , non quasi più o meno, ma perfettissimo perchè rivestito in fibra di carbonio o kevlar copia tutte le imperfezioni (striature , avvallamenti ecc ecc ) questo ovviamente per le mie/nostre esigenze di allora ...poi sono arrivati Ceki, gli Ucraini e i Russi che hanno iniziato a realizzare stampi in alluminio direttamente dal pieno e li si è persa la poesia e l'evoluzione della tecnica che fino ad allora vedeva un'anima in polistirolo ricoperta con qualsiasi cosa che desse protezione al polistirolo stesso.
Quindi tornando a bomba... il sistema sicuramente funziona ma è la messa a punto di tutto l'ambaradan che ti fa disinnamorare della cosa, a meno che non decidi di partecipare ad un mondiale... li, il fine giustifica i mezzi...
Secondo me , per quello che devi fare tu , l'archetto con il filo caldo e le quattro semi dime come è già stato spiegato sono la soluzione vincente . Poi per carità, se vuoi sperimentare , con me sfondi una porta aperta, ma ricordati di ordinare un tir di polistirolo... ti servirà ... :risatina:

_________________
Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
youtube



Immagine 2°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: tagliapolistirolo - tagliaali ne capisco poco!
MessaggioInviato: gio lug 21, 2022 22:21 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun mar 09, 2009 23:14
Messaggi: 5618
Località: Frejus-Milano
non intendo far roba da gara, solo giocherellare, in effetti per fare ali un archetto e 2 dime dovrebbero bastare
tutto stara´ anche al materiale che riusciro´ a recuperare , i driverini da stampante li ho di arduino pure, puleggine e cinghie, cavi cavetti macherebbero guide, filo , struttura e i nema 17

_________________
Gioco con macchine e moto di modellismo e non da 1,5cc agli 8000cc
The less You Tube the more You Read !
The more You Read the more You Learn !


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: tagliapolistirolo - tagliaali ne capisco poco!
MessaggioInviato: gio lug 21, 2022 22:49 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun feb 29, 2016 11:29
Messaggi: 13616
Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
E il set up ........ se ti pare poco...:risatina:

_________________
Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
youtube



Immagine 2°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: tagliapolistirolo - tagliaali ne capisco poco!
MessaggioInviato: ven lug 22, 2022 07:36 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: dom apr 04, 2010 16:54
Messaggi: 4057
Località: Rovigo/Delft
molto bello l' argomento. mi ha fatto quasi venire voglia di costruire qualcosa.
quasi.

ci son anche altri materiali schiumosi, che ho visto fresare con la cnc.
ma il polistirolo 2 dime e l' archetto é davvero imbattibile.

ci ho messo mezzo secondo in piú del dovuto a capire perché in un ala rastremata bisogna muovere l' archetto con 2 velocitá diverse agli estremi, ma ora mi é chiaro.

molto interessante

_________________
"La roulette russa non uccide" affermano 5 esperti su 6
"La prima cosa che guardo in qulo è la ragazza"
"Se non sei parte della soluzione sei parte del problema"
"Simplicity is the ultimate sophistication"


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: tagliapolistirolo - tagliaali ne capisco poco!
MessaggioInviato: ven lug 22, 2022 10:29 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun mar 09, 2009 23:14
Messaggi: 5618
Località: Frejus-Milano
questo a mano ha fatto un lavoro eccellente!

sicuramente non sara´simmetrico e dimensionalmente preciso come dovrebbe essere per un ala ma qui non serve

_________________
Gioco con macchine e moto di modellismo e non da 1,5cc agli 8000cc
The less You Tube the more You Read !
The more You Read the more You Learn !


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: tagliapolistirolo - tagliaali ne capisco poco!
MessaggioInviato: sab lug 23, 2022 17:44 
Non connesso
SON PASSATO AI TRAPANINI

Iscritto il: lun gen 20, 2020 04:58
Messaggi: 115
Località: Trento
Per ali che non necessitano di perfezione ma di semplicità puoi anche realizzare le centine d'estremità in alluminio da 1mm e incollarlo e/o chiodarlo al blocco di schiuma da cui estrai la semiala.
Dividendo il profilo in porzioni e prcedendo per il taglio movimentando in due ed in accordo scandendo il numero della posizione iniziate e finite assieme. ( questa non è mia ma di Urs Schaller )
Una cosa importante da controllare è la temperatura del filo appena fuori dal polistirolo. Il lavoro migliora se la si controlla magari avvolgendo del rame attorno al filo vicino a dove entra nel polistirolo: deve guardare fuori come un piombo da pesca da 3,4 grammi che anche andrebbe bene.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: tagliapolistirolo - tagliaali ne capisco poco!
MessaggioInviato: sab lug 23, 2022 18:25 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun mar 09, 2009 23:14
Messaggi: 5618
Località: Frejus-Milano
la parte controllo temperatura non l´ ho capita :shock:

_________________
Gioco con macchine e moto di modellismo e non da 1,5cc agli 8000cc
The less You Tube the more You Read !
The more You Read the more You Learn !


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 29 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC +1 ora


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 32 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it