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| Autore: | Piccio [ mar apr 26, 2016 12:31 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: motore che rallenta |
Ciao Yrag: tranquillo, concordo con quanto dici: scambiare opinioni, e soprattutto capirne di più!!! Saluto!!! |
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| Autore: | pegasofranz [ mar apr 26, 2016 12:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: motore che rallenta |
Ci siamo praticamente sovrapposti  grazie yrag, apprezzo sempre , anche le precisazioni, e non vorrei che nessuno si preoccupasse, almeno con me, di farle. Io ogni giorno ho sempre più cose da imparare che già "imparate",....e poi la memoria, ad uno come me che si dedica a queste cose per passatempo, gioca i suoi scherzi. Non abbia nessuno il timore di scrivermi le cose anche le più ovvie. Questo forum serve anche a questoVi seguo, Franz |
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| Autore: | McMax [ mar apr 26, 2016 12:42 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: motore che rallenta |
Alcuni motori di condensatori ne hanno due: in avvio sono inseriti entrambi mentre in marcia solo uno (l'altro viene disinnestato automaticamente da un interruttore centrifugo). Il condensatore in avvio da' il verso di rotazione ma in marcia, soprattutto su motori di una certa potenza che muovono carichi non lineari, aiuta a mantenere la rotazione costante. Il compressore é un carico molto sbilanciato visto che chiede coppia solo quando il pistone va in compressione. Il motore in quel punto tende a rallentare ed il condensatore aiuta a mantenerlo in regime di rotazione costante. |
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| Autore: | pegasofranz [ mar apr 26, 2016 17:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: motore che rallenta |
Buongiorno Yrag, torno a farmi "rileggere",....... prova numero uno: non avendo altro a disposizione ho aggiunto un condensatore da 10 uF in parallelo a quello in dotazione da 35 uF. il motore va decisamente meglio e rallenta solo un poco già a 1 - 2 Bar, per proseguire abbastanza costante fino a 8 ( ho tarato il pressostato a 8 Bar anche se forse quel modello andava fino a 10 - per me sono più che sufficienti ). Non so valutare il riscaldamento del motore, nel senso che dopo averlo fatto girare a vuoto per tre minuti era solo un poco riscaldato ( tenendo conto che manca il coperchio convogliatore che è smontato ). Dopo avere raggiunto gli 8 bar invece risulta caldo, ci si possono mettere le mani sopra ma è pur sempre caldo. Non vorrei che anche qualche avvolgimento abbia preso una scaldata con il precedente proprietario. |
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| Autore: | mario mariano [ mar apr 26, 2016 19:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: motore che rallenta |
La prova corretta va fatta con i convogliatori d'aria per il raffreddamento del motore e del cilindro e aggiungerei con un condensatore nuovo da 35 micro farad sicuramente "sano" |
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| Autore: | yrag [ mar apr 26, 2016 19:17 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: motore che rallenta |
Dunque... partendo dall'assunto che funzionava perfettamente con il condensatore 35 µF, che lo stesso sia del valore originale, che non ha perso capacità e che il motore non è cotto, il problema, per esclusione, dovrebbe essere di natura meccanica. Ma pare di no... Avendo un tester che misura anche la capacità, un controllino al condensatore lo farei, o lo cambierei con uno nuovo di uguale capacità (sempre partendo dall'assunto che il valore originale sia 35 µF e non qualcosa in più). Puoi anche aumentare la capacità tenendo sotto controllo la temperatura (con il convogliatore montato), anche se una misura della corrente assorbita dice molto di più e subito. Comunque, non mi preoccuperei più di tanto se scaldicchia un po, una cinquantina di gradi ci possono stare tranquillamente: i motori cinesi non puoi toccarli eppure non si bruciano... Ah, hai fatto bene a scendere a 8 bar, 10 è decisamente troppo. EDIT: Abbiamo scritto insieme... |
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| Autore: | pegasofranz [ mer apr 27, 2016 07:44 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: motore che rallenta |
Buongiorno a tutti e grazie, effettivamente non sono sicuro che il condensatore sia quello originale ( penso che il vecchio proprietario abbia "pasticciato" parecchio viste le condizioni di non-manutenzione in cui l'ho trovato). La meccanica mi sembra buona. ho tolto il cilindro e l'olio c'era abbondante e di bell' aspetto, il pistone ha buona tenuta. Il piede di biella non gira su cuscinetto ma, si sa, anche questo, pur di marca, monta sicuramente gruppi pompanti cinesi. Penso che la biella eventualmente si anche disponibile come ricambio ma per ora non è il caso.Non ho un tester che mirura la capacità, comunque, per non sbagliare mi sono rivolto al mio "riavvolgitore di fiducia". Mi ha detto che lui, su motori di 2,5 Hp monta un condensatore da 50 uF e che vanno bene, per cui quello del compressore a giudicare dall' adesivo riportato sul convogliatore dovrevve essere di 3 Hp ( mi pare un po' piccolo di dimensioni ma non sono in grado di giudicare ). Comunque oggi mopnto sù un condensatore da 50 uF e vedo come va. Un saluto Franz |
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| Autore: | prontolino [ mer apr 27, 2016 08:44 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: motore che rallenta |
3HP per un coassiale!!! Ne monto uno da 2 per un bicilindrico con gruppo pompante separato!!! AZZZZZ.............. |
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| Autore: | yrag [ mer apr 27, 2016 10:23 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: motore che rallenta |
Prova con 50 µF, controlla che non scalda eccessivamente e facce sapè... |
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| Autore: | pegasofranz [ mer apr 27, 2016 10:37 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: motore che rallenta |
Prontolino, sulla plastica del convogliatore quello c'è scritto, anchi io sono molto prerplesso. Nel catalogo della Balma quel modello non c'è più adesso fanno il 50 litri con un motore da 2,2 Hp e 2850 giri/min. Comunque.........basta che funzioni anche se i 3 Hp non dovessero essere quelli veri ( A me "me pare" anche piccolo per avere quella potenza , ma so di non essere competente ). Tieni conto però che il tuo gruppo pompante separato avrà anche una trasmissione a cinghia che anche lei fa il suo lavoro. |
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| Autore: | prontolino [ mer apr 27, 2016 14:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: motore che rallenta |
esatto.... Comunque, come hai giustamente scritto.... l'importante è che fa il suo lavoro... poi che lo fa veloce, lento o in maniera rumorosa... poco importa. Sopratutto, se da come dici, il costo iniziale è stato irrisorio. |
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| Autore: | oring [ ven apr 29, 2016 18:57 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: motore che rallenta |
grazie per le perle dii saggezza in campo elettrotecnico son d'aiuto davvero  seguoo. |
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| Autore: | pegasofranz [ ven apr 29, 2016 20:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: motore che rallenta |
Finito! montati il condensatore da 50 uF il compressore mi sembra che giri tondo e costante e non scalda più del dovuto. Pezzi sostituiti perchè mancanti: - Condensatore, - Riduttore di pressione ( 0 - 3 bar - 'cineseria' - tanto per verniciare poco e male), - Rubinetto spurgo ( quello dei comuni termosifoni ), - Filtro aria ( mancante ) - Raccordi vari + ruinetino a sfera Totale spesa 30 euro circa. Per ora sono soddisfatto! Saluti a tutti Franz |
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| Autore: | yrag [ ven apr 29, 2016 20:21 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: motore che rallenta |
Bene, vuol dire che hai azzeccato la capacità giusta. Le formule per il calcolo della capacità lasciano il tempo che trovano. Il miglior metodo è la prova pratica tenendo presente che, sotto carico, una capacità troppo bassa fa scaldare il motore per aumento dello scorrimento e una troppo alta lo fa scaldare per aumento della corrente. |
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| Autore: | pegasofranz [ ven apr 29, 2016 20:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: motore che rallenta |
Grazie Yrag,............alla prossima! |
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