MECCANICA e DINTORNI

COSTRUIAMO LE NOSTRE CNC DIVERTENDOCI CON L'AIUTO DI TANTI PROFESSIONISTI ESPERTI
Oggi è mer nov 21, 2018 01:01

Tutti gli orari sono UTC +1 ora




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 41 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Re: Cilindro Idraulico azionato da un grano di tenuta
MessaggioInviato: gio ott 25, 2018 14:19 
Non connesso
APPRENDISTA E ADDETTO ALLE PULIZIE

Iscritto il: mar ott 23, 2018 16:33
Messaggi: 10
Località: Spoleto(PG)
vi ho allegato una copia dei calcoli che ho fatto, tutto il sistema è un po più complesso di quello che vi ho illustrato infatti c'è collegata anche tutta una parte superiore che servirà per bloccare i particolari.
In più tutta l'attrezzatura va posizionata su un 4° asse rotativo e inclinabile quindi l'utilizzo di tubazione idrauliche o pneumatiche sono da evitare per non aumentare i costi di realizzazione e complicare ulteriormente l'attrezzatura.


Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cilindro Idraulico azionato da un grano di tenuta
MessaggioInviato: gio ott 25, 2018 14:41 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: dom apr 04, 2010 16:54
Messaggi: 2267
Località: Rovigo
con un diametro spintore di 20 mm e una forza assiale della vite di 27730 N hai 88MPa quindi 880 bar non 277 bar

ma con 27730 N di forza una vite M8 sta approssimativamente in sforzo di compressione di 550 MPa, sostenibile ma non adatto a mio avviso per una vite di manovra.

_________________
"La roulette russa non uccide" affermano 5 esperti su 6
"La prima cosa che guardo in qulo è la ragazza"


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cilindro Idraulico azionato da un grano di tenuta
MessaggioInviato: gio ott 25, 2018 15:05 
Non connesso
FINALMENTE USO IL TORNIO

Iscritto il: dom nov 30, 2014 11:43
Messaggi: 710
Località: San Giorgio Monferrato (AL)
Corretta osservazione. Intanto vedo che le misure dei pistoni sono cambiate (da 16 a 20 e da 40 a 30), ma anche in questa configurazione, con che coppia occorre serrare la vite di manovra M8x1,25 per stringere il pezzo con i richiesti 188 kg (che, con le nuove dimensioni, corrisponde a circa 25 bar di pressione)?

_________________
Pino


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cilindro Idraulico azionato da un grano di tenuta
MessaggioInviato: gio ott 25, 2018 16:30 
Non connesso
TRA NON MOLTO PASSO AL TORNIO

Iscritto il: mer dic 14, 2011 19:29
Messaggi: 232
Località: Perugia
ma scusate,aumentando il pistone "pilota" e rimpicciolendo il pistone "pilotato" si riduce il rapporto di riduzione e quindi bisogna fare molta piu' forza sul grano.il nuovo rapporto con 20mm e 30mm come misure e' 2.25
ovvero 83.5 kg di spinta da parte del grano


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cilindro Idraulico azionato da un grano di tenuta
MessaggioInviato: gio ott 25, 2018 16:51 
Non connesso
APPRENDISTA E ADDETTO ALLE PULIZIE

Iscritto il: mar ott 23, 2018 16:33
Messaggi: 10
Località: Spoleto(PG)
ammetto che ci stava un errore di calcolo. Considerando che F=p A dove la forza F = 27730 N, area A = 1^2 x 3.14= 3.14 cm2, facendo il conto p= F/A e quindi p= 27730 / 3.14 = 8831 N/cm2 che equivalgono a 883 Bar. Effettivamente la coppia di serraggio da applicare è relativamente bassa, a 1 Nm abbiamo già 270 Kg di spinta. Devo rivedere i miei piani.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cilindro Idraulico azionato da un grano di tenuta
MessaggioInviato: gio ott 25, 2018 19:50 
Non connesso
FINALMENTE USO IL TORNIO

Iscritto il: dom nov 30, 2014 11:43
Messaggi: 710
Località: San Giorgio Monferrato (AL)
Infatti, ma c'è una scorciatoia: la forza assiale impressa dalla vite al pistone di controllo viene trasferita allo spintore in modo inversamente proporzionale alle rispettive aree, quindi ottenere 188 Kg allo spintore con i 23 Nm, che generano una forza assiale di 2826 Kg sulla vite, significa ridurla di circa 15 volte; ovvero l'area dello spintore dovrà essere 15 volte più piccola di quella del pistone di comando, quindi un rapporto di quasi 4 volte dei diametri ( p.es. pistone di comando diam. 40 e spintore diam. 10.
Supponendo di agire con una coppia di soli 10Nm si potrebbe ridurre il rapporto delle aree a 6,5, e quindi dei diametri a 2,5. Per esempio pistone di comando diam. 40 e spintore diam. 16. Guarda caso proprio il contrario dell'ipotesi iniziale.

_________________
Pino


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cilindro Idraulico azionato da un grano di tenuta
MessaggioInviato: gio ott 25, 2018 19:57 
Non connesso
APPRENDISTA E ADDETTO ALLE PULIZIE

Iscritto il: mar ott 23, 2018 16:33
Messaggi: 10
Località: Spoleto(PG)
Infatti sti valutando di invertire i diametri portandoli a 40-20, con una coppia di 8 Nm si ottengono circa 198 Kg di spinta. Un'altra modifica che sto valutando è dibpassare ad una fikettatura M10x1.5 che a parita di coppia mi sviluppa una forza assiale minore in modo da avere un range più ampio per gestire il sistema


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cilindro Idraulico azionato da un grano di tenuta
MessaggioInviato: gio ott 25, 2018 20:03 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun gen 01, 2018 21:07
Messaggi: 5014
Località: Como
Il problema rimane sempre la corsa, il sistema della vite va bene per spostamenti minimi : per fare un esempio la tensione della lama della mia sega è controllata da una vite idraulica e leggo su un manometro il corretto posizionamento ma la corsa è sui 7/8 mm.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cilindro Idraulico azionato da un grano di tenuta
MessaggioInviato: gio ott 25, 2018 20:10 
Non connesso
FINALMENTE USO IL TORNIO

Iscritto il: dom nov 30, 2014 11:43
Messaggi: 710
Località: San Giorgio Monferrato (AL)
Ma facendo così risolve anche il problema della corsa, bastano 2 giri con la vite M8 e poco più di 1,5 giri con la M10.

_________________
Pino


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cilindro Idraulico azionato da un grano di tenuta
MessaggioInviato: gio ott 25, 2018 20:20 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun gen 01, 2018 21:07
Messaggi: 5014
Località: Como
Aveva parlato all'inizio di 20 mm di corsa , è stata ridotta ?


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Cilindro Idraulico azionato da un grano di tenuta
MessaggioInviato: gio ott 25, 2018 20:27 
Non connesso
FINALMENTE USO IL TORNIO

Iscritto il: dom nov 30, 2014 11:43
Messaggi: 710
Località: San Giorgio Monferrato (AL)
Voleva 5 mm di corsa dello spintore e la corsa della vite era parecchio lunga; ora, invertendo i diametri dei pistoni, si invertono anche le corse. In sostanza, anziché un riduttore è diventato un "moltiplicatore".

_________________
Pino


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 41 messaggi ]  Vai alla pagina Precedente  1, 2, 3

Tutti gli orari sono UTC +1 ora


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it