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radio interferenze
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Autore:  renato55 [ lun nov 25, 2019 18:28 ]
Oggetto del messaggio:  radio interferenze

Mia mamma (95 anni) è sorda anche quando porta gli apparecchi amplifon. Non sente il campanello di casa (né altro...)
Per evitare di "cablare" la casa con fili vari (se dovessi fare qualcosa davvero rifarei l'impianto elettrico...) ho acquistato dei moduli ricevitori 433 Mhz cinesi e il relativo telecomando.
L'idea era di piazzarli in ogni stanza della casa e fare loro accendere una lampadina al "suono" (premere) del campanello.
Tutto è andato bene nelle prove (usavo una vecchia lampadina a incandescenza).
Poi ho assemblato il tutto con lampade a led, ma ora, quando il campanello "suona" le luci presentano un comportamento erratico.
A volte funzionano perfettamente, altre per nulla, altre volte lampeggiano con frequenze assolutamente variabili.

Mi chiedevo e vi chiedo se i circuiti delle lampade a led (220 v) possano emettere frequenze che a loro volta, disturbino la ricezione del segnale, creando, di conseguenza, il comportamento strano che ho descritto più sopra:

Grazie a chi mi vorrà rispondere
Renato

Autore:  ziociccio77 [ lun nov 25, 2019 18:46 ]
Oggetto del messaggio:  Re: radio interferenze

al di là della spiegazione del problema con i led per cui non so darti risposta, nel frattempo per tamponare l'emergenza puoi usare la lampadina a incandescenza, tanto se è attivata solo dal campanello non credo che i consumi saranno eccessivi

Autore:  CARLINO [ lun nov 25, 2019 19:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: radio interferenze

Il problema è trovarle , fra poco non ci saranno più neanche le alogene....

Autore:  onorino [ lun nov 25, 2019 20:30 ]
Oggetto del messaggio:  Re: radio interferenze

inverti i fili.

Autore:  renato55 [ lun nov 25, 2019 20:35 ]
Oggetto del messaggio:  Re: radio interferenze

provo

Autore:  renato55 [ lun nov 25, 2019 20:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: radio interferenze

Perché ho scritto contemporaneamente a Onorino e il mio msg è andato perso?

(solo poi ho aggiunto """"PROVO"""")

Autore:  onorino [ lun nov 25, 2019 20:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: radio interferenze

ok

Autore:  mgd966 [ mar nov 26, 2019 03:49 ]
Oggetto del messaggio:  Re: radio interferenze

le lampade a led 230 V contengono una parte di elettronica come ovviamente la contiene l'apparato ricetrasmittente (chiamiamolo cosi') a 433 Mhz.
Entrambe sono (sarebbero) soggette alla Direttiva Europea che determina e regola l'immunita' ai disturbi ricevuti e l'assenza di disturbi trasmessi .
Io la conosco sotto la sigla inglese EMC vedi qui https://ec.europa.eu/growth/sectors/ele ... rective_en
Quando facevo direttamente produzione in fuffaland era una delle cose che costavano di piu' nel costruire il fascicolo tecnico di una apparecchiatura perche' necessita di prove pratiche in camera anecoica certificata.
Poi ovvio ci sono diversi tipi di "certificazione" e diversi tipi di camere anecoiche "certificate" io andavo ai Laboratori UL di Souzhu perche' non mi sono mai fidato della rete di certificazione dei laboratori cinesi governativi e semigovernativi...
Di fatto il tuo problema lascia intuire che almeno una delle apparecchiature sia stata costruita male nel senso del mancato rispetto della direttiva,tanto tu l'hai pagata il cinese ha incassato e nessuno mai potra' dargli noia .
Io non mi stanco di dire queste cose sperando che possano servire ad altri per effettuare acquisti piu' validi.

Autore:  lelef [ mar nov 26, 2019 06:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: radio interferenze

le lampadine 220 a led usano un circuito abbastanza popolato e sicuramente generano frequenze che diventano radiodisturbi.
a quanti V funzionano i ricevitori? 6 ? 12? 24 ? ci sono lampadine a led per auto /moto /camion che andrebbero benissimo

Autore:  McMax [ mar nov 26, 2019 07:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: radio interferenze

potrebbe essere che i ricevitori come relè di accensione della lampadina utilizzino un SCR o un TRIAC e nel caso sia prevista una sorta di modulazione della luce che agisce sulle semionde della rete togliendone alcune o parzializzandole. Nel qual caso la lampadina a incandescenza avrebbe un comportamento più corretto perché, avendo la massa termica del filamento, la modulazione non sarebbe percepita dall'occhio.

Sul discorso disturbi sono abbastanza scettico. Per quanto elevata possa essere la frequenza di commutazione del circuito di pilotaggio del LED difficilmente supera qualche centinaio di KHz. Ora, sebbene non sia un esperto di radiofrequenza, per quanto male possa essere fatto il circuito qui stiamo parlando di armoniche di un ordine di grandezza in più rispetto alla frequenza di commutazione, mi sembra un può troppo anche per un circuito "cinesissimo" come questo.

Dacci qualche dettaglio in più di questi ricevitori.....

Autore:  renato55 [ mar nov 26, 2019 08:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: radio interferenze

questi sono i ricevitori:
https://www.ebay.it/itm/433MHz-220V-1-C ... Sws0pb7SZO
questo il trasmettitore
https://www.ebay.it/itm/433MHZ-1-4-Puls ... 2749.l2649
nota che i due funzionano perfettamente (il ricevitore funziona a 220 v)
e questa la lampadina led
https://www.mondotop.com/sp/0744645

Autore:  Davide Resca [ mar nov 26, 2019 09:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: radio interferenze

Sembra che la commutazione la faccia un comunissimo relè... io proverei così :
1) saldi un filo sul negativo di un condensatore (uno di quei due cilindretti dopo il connettore di ingresso , scusa ma non so le tue cognizioni elettriche /elettroniche ) e lo porti fuori dalla scatolina.
2) avvolgi tutto nella carta stagnola e il filo lo tieni a contatto della carta stagnola con del nastro adesivo .
poi fai qualche prova , dovresti avere creato uno schermo metallico alle "schifezze" dell'etere ... certo che, se i disturbi si propagano "ad onde convogliate" lungo i cavi della 220 diventa più problematico.

ps
occhio che alcune stagnole ( quelle vendute in rotoli ) hanno una parte plasticata ( che non si vede ) quindi assicurati del contatto elettrico con il filo.
se funziona , puoi sempre prendere della carta di spagna di ottone , fare lo schermo con quella e saldarci il filo a stagno

Autore:  mgd966 [ mar nov 26, 2019 11:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: radio interferenze

la lampada led e' alimentata da rete, i radioricevitori sono alimentati da rete non e' mica detto che i disturbi debbano viaggiare via etere.
Se c'e' una direttiva che prescrive certe precauzioni e certe prove onde non propagare e/o soffrire disturbi elettromagnetici e si applica a tutte le apparecchiature elettroniche per quanto elementari un motivo ci sara'.

Autore:  billielliot [ mar nov 26, 2019 11:45 ]
Oggetto del messaggio:  Re: radio interferenze

Ciao renato55,

una curiosita': come hai realizzato il collegamento grazie al quale al "suono" (premere) del campanello si accendono le luci?

O se preferisci: come realizzi la pressione del pulsante del telecomando?

Uno schema elettrico, anche fatto a mano, sarebbe davvero utile.

Ciao :-)

Mauro

Autore:  lelef [ mar nov 26, 2019 12:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: radio interferenze

il rele' e' a 12v al suo posto saldi una lampadina led da auto con consumo simile, ti viene tutto piu' compatto

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