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 Oggetto del messaggio: Pannello Plotter Theorema
MessaggioInviato: mar set 20, 2011 18:50 
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Carissimi amici mi sono rimesso al lavoro sul plotter che avevo acquistato un po' di tempo fa e sono arrivato al quadro elettrico di cui non so praticamente dove mettere le mani; non dovrei avere problemi particolari con gli encoder, l'alimentazione dei motori e i micro e quant'altro, ma nel quadro ci sono un po' di oggettini di cui non conosco il funzionamento!!
Qualcuno esperto potrebbe darmi una mano?
Riconosco a stento un trasformatore di cui però non so le uscite e ipotizzo alimenti i motori, alcuni relè, fusibili e inverter, ma del resto tabula rasa!! Qualcuno saprebbe darmi suggerimenti su come muovermi?
Allego foto!


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 Oggetto del messaggio: Re: Pannello Plotter Theorema
MessaggioInviato: mar set 20, 2011 20:27 
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Il trasformatore non e' grossissimo , magari fa l'ausiliaria ...

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 Oggetto del messaggio: Re: Pannello Plotter Theorema
MessaggioInviato: mar set 20, 2011 20:40 
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Quindi dici che non alimenti i motori (24VDC)?
Perchè altri trasformatori non ne ho visti.

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 Oggetto del messaggio: Re: Pannello Plotter Theorema
MessaggioInviato: mar set 20, 2011 20:57 
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dopotutto è un plotter, non penso abbia motori tanto generosi per muovere le pennine... :)

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 Oggetto del messaggio: Re: Pannello Plotter Theorema
MessaggioInviato: mar set 20, 2011 21:11 
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Aspetta Luca, forse mi sono spiegato male!!!!!!
Il plotter era una macchina con cui lavorare legno e a cui sto facendo un piccolo restiling per renderlo più flessibile grazie a driver nuovi e ad un controller più flessibile di quello che c'era precedentemente!!
Ha motori servo DC a spazzole da 24V da 3000 giri minuto con riduttori epicloidali 24:1 da 0.5Nm ed un elettromandrino con coni Iso30 da 18000 giri/min da 5KW.
Quindi non capisco se quel trasformatore è quello che alimentava i motori prima che ci mettessi le mani!! :mrgreen:
Ps: cosa dite ce lo lavoro l'alluminio senza grosse pretese di precisione?


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 Oggetto del messaggio: Re: Pannello Plotter Theorema
MessaggioInviato: mar set 20, 2011 22:44 
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:shock: :shock: :shock:
ma quel 3000 è perchè porta tavole da 3 mt ????

Il trafo è da 310VA e con 10A sul secondario a 26V per me può essere anche che alimentava i motori..... In fin dei conti con 10A continui a 24V su dei motori DC ce ne muovi di roba..... ridotti 24:1 poi, vai su sui muri !!!

Che cos'è che non ti è chiaro del quadro Gigi ? Quello è un gran casino ed anche a vederlo dal vivo mi ci perderei, figuriamoci in foto ! .... avere una schema aiuterebbe non poco !!

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 Oggetto del messaggio: Re: Pannello Plotter Theorema
MessaggioInviato: mar set 20, 2011 22:53 
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Ciao Max è grazie di essere intervenuto!!
3000 sta appunto per il piano di lavoro che è 3000x1000. Venendo al dunque non capisco cosa siano quella sorta di salvavita a dx del trasformatore e gli altri aggeggi sotto; magari avere uno schema ma purtroppo non mi hanno fornito nulla a parte il PDF del manuale dell'inverter!!! :(
Ps: l'uscita del trasformatore è in alternata, quindi raddrizzandola dovrebbe essere moltiplicata per 1.4 o sbaglio?

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 Oggetto del messaggio: Re: Pannello Plotter Theorema
MessaggioInviato: mar set 20, 2011 23:03 
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Si esatto Gigi i 26V vanno moltiplicati per 1,4142 (radice di 2) al netto della caduta di tensione sui diodi che, nel caso del ponte, è circa 1,5/2V.
Se mi spieghi più o meno cosa hai come ingressi e uscite e cosa devi controllare vediamo di tirare ad indovinare.... magari fai qualche foto più ravvicinata !

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 Oggetto del messaggio: Re: Pannello Plotter Theorema
MessaggioInviato: mar set 20, 2011 23:10 
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Proverò a fare foto più dettagliate nei prossimi giorni, intanto già capire cos'è che vado a toccare sarebbe molto positivo!! :rotfl:


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 Oggetto del messaggio: Re: Pannello Plotter Theorema
MessaggioInviato: mer set 21, 2011 07:28 
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Nella foto sopra dovrebbero essere dei timer mentre in quella sotto sono rele e teleruttori.
Ricordati sempre che nei dispositivi da barra din gli ingressi stanno sopra e le uscite sotto; le etichette Lx indicano connessioni di fase (o linea). sui rele/teleruttori le diciture NC e NO indicano rispettivamente Normal Closed e Normal Open riferito allo stato del contatto a riposo mentre le diciture Ax indicano le connessioni di pilotaggio delle bobine di eccitazione.

Piu di questo dalle foto non saprei dirti.... :mrgreen:

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nella foto 1 quello in alto sono i fusibili di protezione, i quattro contattori accanto al tx sono molto probabilmente relè termici, se verifichi la grandezza espressa dal trimmer di regolazione (quel tondino giallo) probabilmente saranno ampere, partiamo da l'alimentazione dei motori, hai detto che sono 24v in continua, se è così la bobina amperometrica del termici legge la corrente passante, ma visto che avete parlato anche di un ponte a diodi, se fosse abbattuta la semionda negativa o peggio fosse semionda quadra le termiche standard non sono in grado di leggere la quantità di corrente.
su i termici sono collegati tutti e tre i poli vuol dire che sicuramente uno di essi di solito quello a sinistra dovrebbe essere un secondario per altri comandi, sotto vedo dei minirelè a zoccoletto, o almeno credo quelli sono per i comandi tieni ben presente che lo schema del relè è di norma sotto lo zoccolo, sono in genere a deviatore ovvero sul comune troverai un nc e un na più due collegamenti per la bobina.
ritorniamo al discorso dei motori, premesso che su questi tipi di macchine non ho mai messo le mani, a rigor di logica anche per effettuare l'inversione di rotazione un relè per motore dovrebbe fare l'inversione, sicuramente saranno contattori di potenza a fare ciò ovvero al 90% ci saranno dei ponticelli ( di norma sotto) su l'alimentazione dei motori, se invece lo facesse l'elettronica cambia discorso.
Parti dalle alimentazioni dei motori e risali ai vari componenti, inizia a farti uno schema.

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MessaggioInviato: mer set 21, 2011 08:27 
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si ho verificato sono della Klöckner-Moeller però non sono convinto che leggano correnti passanti diverse dall'alternata.
http://www.klocknermoeller.com/pkzm1/pkzm1.htm

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MessaggioInviato: mer set 21, 2011 09:42 
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Grazie mille ragazzi, siete veramente preziosi!!!!
Sono or ora riuscito a contattare la ditta che la produceva e forse mi manderanno uno schema elettrico del quadro, diversamente nei prossimi giorni proverò a buttare giù qualcosa che possa vagamente assomigliare ad uno schema!! :mrgreen:
I quattro sopra sono definiti "3 phase thermal magnetic motor protective device", quindi 3 saranno per i motori e uno per l'elettromandrino suppongo, anche se credo che l'unica soluzione sarà aspettare lo schema oppure tirare giù uno schemino fatto in casa!! :???:

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 Oggetto del messaggio: Re: Pannello Plotter Theorema
MessaggioInviato: mer set 21, 2011 19:46 
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Eureka!!!!!! :mrgreen:
Sono riuscito a trovare gli schemi originali e dall'anda quegli aggeggi messi di protezione ai motori trifase sono per l'elettromandrino, la pompa vuoto e la testa a forare!!
Ci buttate un occhio che faccio altrettanto e vedo di capirci qualcosa!! :risatina:
Ps: non chiedetemi perchè ma sono in formato dwg.


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MessaggioInviato: mer set 21, 2011 23:44 
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i primi 4 sono salvamotori con soglia di intervento regolabile...

quelli sotto sono contattori

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