Pigi ... fai fare ad Onorino ... lui con la "terra" c'ha una vertenza sindacale ancora aperta
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| Differenziale che salta (in varie ville). Che si puo' fare ? http://meccanicaedintorni.morpel.it/phpbb/viewtopic.php?f=16&t=27252 |
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| Autore: | mafa [ dom feb 23, 2020 06:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Differenziale che salta (in varie ville). Che si puo' fa |
Se manca il neutro anche per un brevissimo istante (e questo dipende dall'Enel) il differenziale può scattare perchè arrivando solo la fase questa arrivando nel nostro appartamento che ha un impianto con tanto di messa a terra vede un condensatore e il condensatore fà passare corrente e il differenziale scatta. Dirò di più - quando cambiano i contatori ( e questo è successo recentemente) se l'operatore quando attacca corrente collega prima la fase e poi il neutro , in quel breve periodo scatta il differenziale. Io proverei a staccare la terra per un certo periodo e se ho ragione il differenziale non scatta più. Ho avuto una discussione con tecnici dell'Enel e non hanno saputo darmi torto. Un'altra prova da fare è mettere un condensatore anche di capacità consistente tipo 40-50 microfarad all'ingresso del differenziale. |
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| Autore: | m60gpmg [ dom feb 23, 2020 08:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Differenziale che salta (in varie ville). Che si puo' fa |
Se a monte del 30ma monti un differenziale da 300ma pero' ricordati di prenderlo (selettivo) altrimenti saltano entrambi all'unisono ogni volta. |
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| Autore: | billielliot [ dom feb 23, 2020 20:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Differenziale che salta (in varie ville). Che si puo' fa |
Ciao, aggiungo i miei due centesimi. Mi e' successo una cosa simile. Era stato installato un inverter per motori trifase da un annetto. Il primo pensiero e' andato ai condensatori dell'inverter e comunque all'apparecchiatura. Dopo un po' di ricerche ci siamo accorti che tra terra e neutro dell'impianto di casa, c'era una differenza di potenziale di 60/70 volt. Come gia' scritto dovrebbero essere equipotenziali (2/3 volt sono tollerabili). Avvisati i tecnici Enel, questi sono prontamente intervenuti e hanno scoperto che una villetta a 150 metri (ma servita dalla stessa cabina) aveva una apparecchiatura con isolamento difettoso. Gli abitanti della villetta avevano staccato il loro differenziale perche' continuava a scattare (come dargli torto?), estendendo il guasto a tutti i residenti sotto la stessa cabina. Dopo l'intervento abbiamo scopeto che anche i vicini avevano problemi di differenziali che scattavano in modo casuale, ma ognuno aveva una scusa diversa e plausibile. Per la misura basta un economico tester Ciao :-) Mauro |
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| Autore: | CARLINO [ dom feb 23, 2020 20:32 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Differenziale che salta (in varie ville). Che si puo' fa |
Anche questo mi sembra un controllo semplice da fare... |
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| Autore: | pigi [ lun feb 24, 2020 01:01 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Differenziale che salta (in varie ville). Che si puo' fa |
Mauro, spiegami meglio, per favore: come faccio questa prova ? Metto il tester su AC e misuro fase e massa e neutro e massa ? Oppure come ? Grazie in anticipo. Pigi |
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| Autore: | giacomo328 [ lun feb 24, 2020 09:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Differenziale che salta (in varie ville). Che si puo' fa |
tra fase e la terra. |
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| Autore: | mario mariano [ lun feb 24, 2020 09:48 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Differenziale che salta (in varie ville). Che si puo' fa |
allora tra fase e terra di deve dare 230 V, ovviamente se la terra è degna di questo nome, anche tra la fase e un tubo dell'acqua, ovviamente se in ferro di deve dare 230 V, mentre tra neutro e terra non ti dovrebbe dare nulla, ma purtroppo non è così, qualche volt è accettabile, se sono molti il neutro ha dei problemi, ricordo a qui pochi che non sanno come è ottenuto il neutro, in sottocentrale (leggasi trasformazione dalla media alla bassa tensione) il centro stella del secondario viene collegato a terra e prende appunto il nome di "neutro" |
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| Autore: | billielliot [ lun feb 24, 2020 10:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Differenziale che salta (in varie ville). Che si puo' fa |
leggo che mario mariano ha gia' dato un'ottima risposta. @pigi: la misura che interessa e' tra neutro e massa a terra (filo giallo-verde). Non dovresti leggere differenze di potenziale. In teoria dovresti leggere zero volt. In pratica 2/3 volt sono tollerabili. OK per la misura in alernata con scala adeguata per i 230 volt L'unico strumento che consco che possa distinguere quale e' il filo che porta la fase dal filo del neutro, e' il cacciavite con la lampadina nel manico che ho sempre sentito chiamare "cercafase". Se la lampadina si accende, stai toccando il filo che porta la fase. Ciao :-) Mauro P.S. mi dicevano i tecnici che questo tipo di guasto e' perfetto per guastare le schede delle caldaiette per riscaldamento. A noi e' andata bene e la caldaietta e' salva. |
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| Autore: | CARLINO [ lun feb 24, 2020 10:08 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Differenziale che salta (in varie ville). Che si puo' fa |
"L'unico strumento che conosco che possa distinguere quale e' il filo che porta la fase dal filo del neutro" sono d'accordo sullo strumento ,se l'impianto è moderno il filo di colore blu dovrebbe essere il neutro, ma è sempre meglio controllare.... |
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| Autore: | giacomo328 [ lun feb 24, 2020 10:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Differenziale che salta (in varie ville). Che si puo' fa |
con il tester a ac 250 tocchi anche un infisso metallico od addirittura la muratura con un puntale, vedrai che se metti l'altro sulla fase un po di volt te li segna |
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| Autore: | Davide Resca [ lun feb 24, 2020 10:26 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Differenziale che salta (in varie ville). Che si puo' fa |
Pigi ... fai fare ad Onorino ... lui con la "terra" c'ha una vertenza sindacale ancora aperta
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| Autore: | onorino [ lun feb 24, 2020 13:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Differenziale che salta (in varie ville). Che si puo' fa |
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| Autore: | alanesse [ mar feb 25, 2020 21:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Differenziale che salta (in varie ville). Che si puo' fa |
La misura corretta da fare in questi casi é proprio quella tra neutro e terra, che dovrebbe essere la piú bassa possibile. Diciamo che fino a 3-4 volt solitamente non crea problemi. La difficolta' comunque nel trovare il colpevole su un guasto intermittente del genere e' notevole. Oltre alla possibilita' che ci sia qualcuno con il salvavita incollato/assente e con un'apparecchio in casa guasto (con una perdita di isolamento tra fase e terra) potrebbe essere anche causato da un cattivo giunto sul conduttore del neutro con una scarsa o assente messa a terra dello stesso lungo la linea. Contatta comunque il tuo distributore, ma fintanto che il guasto non si stabilira', sara' molto difficile anche per lui risolvere. |
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| Autore: | pigi [ mer feb 26, 2020 08:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Differenziale che salta (in varie ville). Che si puo' fa |
E' un bel problema. Proprio per questo mi chiedevo se esistesse uno strumento in grado di storicizzare quello che succede. Ora lo strumento ho scoperto che esiste, ma devo scoprire se esiste un elettricista o una ditta che lo abbia.. Ne conoscete, nel milanese ? |
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| Autore: | alanesse [ gio feb 27, 2020 21:26 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Differenziale che salta (in varie ville). Che si puo' fa |
Per la zona Milano sfortunatamente non conosco nessuno che possa aiutarti. Lo strumento che farebbe al tuo caso potrebbe essere un'analizzatore di rete tipo il "Wally" o similare. Credo che il tuo distributore ne abbia a disposizione ma pur misurando gli eventi ed avendone uno storico non sia di alcun aiuto per la risoluzione al problema. |
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