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| Motore trifase 220-380 non va monofase con condensatore http://meccanicaedintorni.morpel.it/phpbb/viewtopic.php?f=16&t=24896 |
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| Autore: | Giobatta [ ven apr 19, 2019 12:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Motore trifase 220-380 non va monofase con condensatore |
In passato ho fatto diverse volte su altri motori asincroni trifase 380-220 il classico collegamento a triangolo con condensatore per allacciarli al monofase 220 di casa e vanno benissimo (ovviamente a potenza e spunto ridotto). Ma sulla molatrice-levigatrice Odorici da 1 cv (nella foto la targhetta del motore) da poco arrivata in garage non c'è verso di farlo funzionare e non riesco a capire il motivo. Dico subito che sulla trifase 380 del venditore la macchina andava benissimo collegata a stella non più di una settimana fa. Dunque: come si vede nella foto, dal motore escono due fasci da tre fili ognuno, non colorati e non contrassegnati da lettere o numeri. Misurando con il tester ho identificato le tre coppie corrispondenti ai capi dei tre avvolgimenti, che ho chiamato U1-U2; V1-V2; W1-W2. A questo punto ho proceduto a creare il triangolo unendo U1-W2, U2-V1, V2-W1. L'alimentazione 220 l'ho collegata a un vertice del triangolo, il neutro a un altro vertice, il condensatore al terzo vertice e l'altro polo del condensatore a uno dei due vertici rimanenti a seconda del verso di rotazione che si vuole ottenere. Risultato: il motore parte stentatamente, raggiunge al massimo un paio di centinaio di giri al minuto, ma soprattutto ronza tantissimo! Insomma non va. Dove sbaglio? Dico subito che il condensatore è da 35uF, un po' basso lo so (per 1cv ci vorrebbe uno da 50uF circa), ma non ditemi che è quella la causa perché il motore dovrebbe comunque raggiungere la velocità di targa e soprattutto non fare tutto quel rumoraccio. Grazie a chi saprà darmi una mano. |
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| Autore: | mario mariano [ ven apr 19, 2019 16:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Motore trifase 220-380 non va monofase con condensatore |
prova così: U1-V2 , V1-W2 e W1-V2 e vedi che va bene comunque al 35 microfarad puoi affiancare un 15 o un 20 micro da utilizzare solo in partenza |
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| Autore: | Giobatta [ ven apr 19, 2019 19:15 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Motore trifase 220-380 non va monofase con condensatore |
Ho provato come suggerito, ma non cambia nulla. Il motore parte, ma continua a girare piano e soprattutto a ronzare tantissimo. Mettendo in parallelo al 35uF un secondo condensatore da 18uF (totale 53uF) aumenta un po' lo spunto e forse anche i giri, ma di poco. Insomma non risolve. È possibile che certi motori asincroni trifase (magari un po' datati) non si prestino alla conversione monofase? Cercando un po' nel forum, ho trovato due altre discussioni (questa: viewtopic.php?f=16&t=24212&hilit=stella+condensatore e questa: viewtopic.php?f=30&t=15128&hilit=stella+condensatore) che riguardano entrambe motori di molatrici datate che messe a monofase presentano comportamenti molto simili ai miei. In una delle due discussioni l'utente ha anche postato dei video in cui si sente bene l'anomalo ronzio di cui vi parlavo e si vede la bassa velocità ottenuta. La cosa preoccupante è che in entrambe le discussioni non si è trovato soluzione. |
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| Autore: | Trident [ ven apr 19, 2019 19:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Motore trifase 220-380 non va monofase con condensatore |
metti un inverter e risolvi....ormai costano quasi come un condensatore.... |
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| Autore: | gd350turbo [ ven apr 19, 2019 19:35 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Motore trifase 220-380 non va monofase con condensatore |
Oppure me la vendi che io la attacco direttamente alla trifase. |
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| Autore: | CARLINO [ ven apr 19, 2019 19:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Motore trifase 220-380 non va monofase con condensatore |
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| Autore: | zetapi [ ven apr 19, 2019 20:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Motore trifase 220-380 non va monofase con condensatore |
nello schema di mario c'è un errore, c'è 2 volte V2 e manca U2. |
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| Autore: | mario mariano [ ven apr 19, 2019 20:19 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Motore trifase 220-380 non va monofase con condensatore |
errore di battuta fu,.....W1 va con U2 volevo testare se state attenti! zetapi si
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| Autore: | Giobatta [ ven apr 19, 2019 21:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Motore trifase 220-380 non va monofase con condensatore |
Sì, ovviamente la prova l'ho fatta con l'evidente errore di battuta già corretto. L'esito però è stato quello che ho descritto. Possibile che gli asincroni trifase 220-380 non siano tutti uguali? E che alcuni non accettino il 220 monofase + condensatore? Ovvio che la soluzione sarà nell'inverter (che avrà anche il vantaggio di sfruttare tutta la potenza del motore), ma il mistero rimane. |
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| Autore: | mario mariano [ ven apr 19, 2019 22:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Motore trifase 220-380 non va monofase con condensatore |
senza carico anche con 35 micro doveva partire, hai provato se ai vertici del triangolo l'impedenza è uguale?, ...perlomeno simile? .....anche il condensatore potrebbe avere dei problemi |
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| Autore: | Giobatta [ sab apr 20, 2019 08:14 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Motore trifase 220-380 non va monofase con condensatore |
Ho provato diversi condensatori di diverse capacità (da soli e in parallelo), tutti funzionanti su altri motori. Tra i capi dei tre avvolgimenti (quindi tra U1 e U2, tra V1 e V2 e tra W1 e W2) ci sono 13 ohm spaccati. |
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| Autore: | mario mariano [ sab apr 20, 2019 08:52 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Motore trifase 220-380 non va monofase con condensatore |
se ogni matassa ha una resistenza di 13 ohm ai vertici del triangolo devi avere una resistenza di 8,666 ohm , vedi se ti torna,.....per convenzione di linguaggio inizio matassa consideriamo il lato che alimentiamo e fine quello del centro stella unito tra loro (ovviamente quando è alimentato a 380 V) |
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| Autore: | Giobatta [ sab apr 20, 2019 09:19 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Motore trifase 220-380 non va monofase con condensatore |
Fatto. I tre vertici del triangolo, misurati tra di loro, danno tutti 9,2 ohm. |
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| Autore: | mario mariano [ sab apr 20, 2019 10:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Motore trifase 220-380 non va monofase con condensatore |
con l'ordine di grandezza ci siamo,.....tester di scarsa qualità o......scala troppo alta o .....batteria scarica o ....terminali ossidati e/o l'influenza delle mani sui puntali quando misuri o....ecc ecc. ma dato che non stiamo in un laboratorio di misure .....ci possiamo accontentare, il motore dovrebbe girare |
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| Autore: | Giobatta [ sab apr 20, 2019 10:23 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Motore trifase 220-380 non va monofase con condensatore |
Esatto: dovrebbe girare. Invece lui non gira. O, meglio, non gira come dovrebbe. |
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