MECCANICA e DINTORNI

COSTRUIAMO LE NOSTRE CNC DIVERTENDOCI CON L'AIUTO DI TANTI PROFESSIONISTI ESPERTI
Oggi è gio mar 28, 2024 14:55

Tutti gli orari sono UTC +1 ora




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 19 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: radio interferenze
MessaggioInviato: lun nov 25, 2019 18:28 
Non connesso
FINALMENTE USO IL TORNIO
Avatar utente

Iscritto il: sab set 26, 2015 18:01
Messaggi: 928
Località: brescia
Mia mamma (95 anni) è sorda anche quando porta gli apparecchi amplifon. Non sente il campanello di casa (né altro...)
Per evitare di "cablare" la casa con fili vari (se dovessi fare qualcosa davvero rifarei l'impianto elettrico...) ho acquistato dei moduli ricevitori 433 Mhz cinesi e il relativo telecomando.
L'idea era di piazzarli in ogni stanza della casa e fare loro accendere una lampadina al "suono" (premere) del campanello.
Tutto è andato bene nelle prove (usavo una vecchia lampadina a incandescenza).
Poi ho assemblato il tutto con lampade a led, ma ora, quando il campanello "suona" le luci presentano un comportamento erratico.
A volte funzionano perfettamente, altre per nulla, altre volte lampeggiano con frequenze assolutamente variabili.

Mi chiedevo e vi chiedo se i circuiti delle lampade a led (220 v) possano emettere frequenze che a loro volta, disturbino la ricezione del segnale, creando, di conseguenza, il comportamento strano che ho descritto più sopra:

Grazie a chi mi vorrà rispondere
Renato


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: radio interferenze
MessaggioInviato: lun nov 25, 2019 18:46 
Non connesso
TRA NON MOLTO PASSO AL TORNIO
Avatar utente

Iscritto il: gio ott 13, 2016 07:05
Messaggi: 288
Località: Provincia di AV
al di là della spiegazione del problema con i led per cui non so darti risposta, nel frattempo per tamponare l'emergenza puoi usare la lampadina a incandescenza, tanto se è attivata solo dal campanello non credo che i consumi saranno eccessivi


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: radio interferenze
MessaggioInviato: lun nov 25, 2019 19:57 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun gen 01, 2018 21:07
Messaggi: 19935
Località: Como
Il problema è trovarle , fra poco non ci saranno più neanche le alogene....


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: radio interferenze
MessaggioInviato: lun nov 25, 2019 20:30 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: mar mar 23, 2010 22:18
Messaggi: 41202
Località: Artena(Roma)
inverti i fili.

_________________
la democrazia funziona fino a quando fate quello che dico io!
Mc Mazzafrusten meccanico mannaro
il riparatore di riparazioni
er robin hood de no'antri
tagliatore scelto di puntarelle
http://www.lievitoedintorni.it/phpbb/index.php


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: radio interferenze
MessaggioInviato: lun nov 25, 2019 20:35 
Non connesso
FINALMENTE USO IL TORNIO
Avatar utente

Iscritto il: sab set 26, 2015 18:01
Messaggi: 928
Località: brescia
provo


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: radio interferenze
MessaggioInviato: lun nov 25, 2019 20:37 
Non connesso
FINALMENTE USO IL TORNIO
Avatar utente

Iscritto il: sab set 26, 2015 18:01
Messaggi: 928
Località: brescia
Perché ho scritto contemporaneamente a Onorino e il mio msg è andato perso?

(solo poi ho aggiunto """"PROVO"""")


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: radio interferenze
MessaggioInviato: lun nov 25, 2019 20:37 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: mar mar 23, 2010 22:18
Messaggi: 41202
Località: Artena(Roma)
ok

_________________
la democrazia funziona fino a quando fate quello che dico io!
Mc Mazzafrusten meccanico mannaro
il riparatore di riparazioni
er robin hood de no'antri
tagliatore scelto di puntarelle
http://www.lievitoedintorni.it/phpbb/index.php


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: radio interferenze
MessaggioInviato: mar nov 26, 2019 03:49 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun gen 09, 2017 19:20
Messaggi: 5947
Località: changzhou-cina/ridente paesino del Verbano-Italia
le lampade a led 230 V contengono una parte di elettronica come ovviamente la contiene l'apparato ricetrasmittente (chiamiamolo cosi') a 433 Mhz.
Entrambe sono (sarebbero) soggette alla Direttiva Europea che determina e regola l'immunita' ai disturbi ricevuti e l'assenza di disturbi trasmessi .
Io la conosco sotto la sigla inglese EMC vedi qui https://ec.europa.eu/growth/sectors/ele ... rective_en
Quando facevo direttamente produzione in fuffaland era una delle cose che costavano di piu' nel costruire il fascicolo tecnico di una apparecchiatura perche' necessita di prove pratiche in camera anecoica certificata.
Poi ovvio ci sono diversi tipi di "certificazione" e diversi tipi di camere anecoiche "certificate" io andavo ai Laboratori UL di Souzhu perche' non mi sono mai fidato della rete di certificazione dei laboratori cinesi governativi e semigovernativi...
Di fatto il tuo problema lascia intuire che almeno una delle apparecchiature sia stata costruita male nel senso del mancato rispetto della direttiva,tanto tu l'hai pagata il cinese ha incassato e nessuno mai potra' dargli noia .
Io non mi stanco di dire queste cose sperando che possano servire ad altri per effettuare acquisti piu' validi.

_________________
certified travel organizer
homo sine pecunia imago mortis
Teorema di Petrolini:
'prendere il denaro dove si trova;presso i poveri.
Hanno poco ma sono in tanti"


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: radio interferenze
MessaggioInviato: mar nov 26, 2019 06:40 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun mar 09, 2009 23:14
Messaggi: 5579
Località: Frejus-Milano-Cluj .son sempre in giro!
le lampadine 220 a led usano un circuito abbastanza popolato e sicuramente generano frequenze che diventano radiodisturbi.
a quanti V funzionano i ricevitori? 6 ? 12? 24 ? ci sono lampadine a led per auto /moto /camion che andrebbero benissimo

_________________
Gioco con macchine e moto di modellismo e non da 1,5cc agli 8000cc
The less You Tube the more You Read !
The more You Read the more You Learn !


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: radio interferenze
MessaggioInviato: mar nov 26, 2019 07:04 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: dom gen 31, 2010 21:46
Messaggi: 8842
Località: Bussero (MI)
potrebbe essere che i ricevitori come relè di accensione della lampadina utilizzino un SCR o un TRIAC e nel caso sia prevista una sorta di modulazione della luce che agisce sulle semionde della rete togliendone alcune o parzializzandole. Nel qual caso la lampadina a incandescenza avrebbe un comportamento più corretto perché, avendo la massa termica del filamento, la modulazione non sarebbe percepita dall'occhio.

Sul discorso disturbi sono abbastanza scettico. Per quanto elevata possa essere la frequenza di commutazione del circuito di pilotaggio del LED difficilmente supera qualche centinaio di KHz. Ora, sebbene non sia un esperto di radiofrequenza, per quanto male possa essere fatto il circuito qui stiamo parlando di armoniche di un ordine di grandezza in più rispetto alla frequenza di commutazione, mi sembra un può troppo anche per un circuito "cinesissimo" come questo.

Dacci qualche dettaglio in più di questi ricevitori.....

_________________
McMax

“None of us can change the things we’ve done. But we can all change what we do next.” – Fred Johnson

fulminato in tenera età


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: radio interferenze
MessaggioInviato: mar nov 26, 2019 08:06 
Non connesso
FINALMENTE USO IL TORNIO
Avatar utente

Iscritto il: sab set 26, 2015 18:01
Messaggi: 928
Località: brescia
questi sono i ricevitori:
https://www.ebay.it/itm/433MHz-220V-1-C ... Sws0pb7SZO
questo il trasmettitore
https://www.ebay.it/itm/433MHZ-1-4-Puls ... 2749.l2649
nota che i due funzionano perfettamente (il ricevitore funziona a 220 v)
e questa la lampadina led
https://www.mondotop.com/sp/0744645


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: radio interferenze
MessaggioInviato: mar nov 26, 2019 09:15 
Non connesso
CAPO OFFICINA
Avatar utente

Iscritto il: lun feb 29, 2016 11:29
Messaggi: 13594
Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
Sembra che la commutazione la faccia un comunissimo relè... io proverei così :
1) saldi un filo sul negativo di un condensatore (uno di quei due cilindretti dopo il connettore di ingresso , scusa ma non so le tue cognizioni elettriche /elettroniche ) e lo porti fuori dalla scatolina.
2) avvolgi tutto nella carta stagnola e il filo lo tieni a contatto della carta stagnola con del nastro adesivo .
poi fai qualche prova , dovresti avere creato uno schermo metallico alle "schifezze" dell'etere ... certo che, se i disturbi si propagano "ad onde convogliate" lungo i cavi della 220 diventa più problematico.

ps
occhio che alcune stagnole ( quelle vendute in rotoli ) hanno una parte plasticata ( che non si vede ) quindi assicurati del contatto elettrico con il filo.
se funziona , puoi sempre prendere della carta di spagna di ottone , fare lo schermo con quella e saldarci il filo a stagno

_________________
Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
youtube



Immagine 2°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: radio interferenze
MessaggioInviato: mar nov 26, 2019 11:07 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: lun gen 09, 2017 19:20
Messaggi: 5947
Località: changzhou-cina/ridente paesino del Verbano-Italia
la lampada led e' alimentata da rete, i radioricevitori sono alimentati da rete non e' mica detto che i disturbi debbano viaggiare via etere.
Se c'e' una direttiva che prescrive certe precauzioni e certe prove onde non propagare e/o soffrire disturbi elettromagnetici e si applica a tutte le apparecchiature elettroniche per quanto elementari un motivo ci sara'.

_________________
certified travel organizer
homo sine pecunia imago mortis
Teorema di Petrolini:
'prendere il denaro dove si trova;presso i poveri.
Hanno poco ma sono in tanti"


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: radio interferenze
MessaggioInviato: mar nov 26, 2019 11:45 
Non connesso
FINALMENTE USO IL TORNIO

Iscritto il: mer giu 20, 2012 12:55
Messaggi: 372
Località: Trezzo sull'Adda
Ciao renato55,

una curiosita': come hai realizzato il collegamento grazie al quale al "suono" (premere) del campanello si accendono le luci?

O se preferisci: come realizzi la pressione del pulsante del telecomando?

Uno schema elettrico, anche fatto a mano, sarebbe davvero utile.

Ciao :-)

Mauro


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: radio interferenze
MessaggioInviato: mar nov 26, 2019 12:13 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun mar 09, 2009 23:14
Messaggi: 5579
Località: Frejus-Milano-Cluj .son sempre in giro!
il rele' e' a 12v al suo posto saldi una lampadina led da auto con consumo simile, ti viene tutto piu' compatto

_________________
Gioco con macchine e moto di modellismo e non da 1,5cc agli 8000cc
The less You Tube the more You Read !
The more You Read the more You Learn !


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 19 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC +1 ora


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 8 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it