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 Oggetto del messaggio: Re: troncatore a placchette
MessaggioInviato: mer ott 17, 2018 15:14 
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FINALMENTE USO IL TORNIO

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La forza di gravità è dovuta alla accelerazione di gravità che agisce su una massa, ma quale è la massa che ho trascurato?

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Pino


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 Oggetto del messaggio: Re: troncatore a placchette
MessaggioInviato: gio ott 18, 2018 08:58 
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concordo con chi dubita che girare il troncatore possa non farlo ingozzare.
se monto il tornio a soffitto non è che il troncatore non si ingozza, semplicemente è girato di 180°.

Io su macchine problematiche come quella che ho al lavoro, uso un angolo di spoglia inferiore ridotto. Praticamente devo spingere di più in lavorazione per ottenere il taglio, ma questo consente di annullare i giochi e limita le vibrazioni. E cosa non da poco, limita lo spessore del truciolo.
Ah, occhio anche a tenere l'inserto e la lama ben perpendicolari al pezzo, perchè se strisci sul fianco... bene non fai :risatina:


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 Oggetto del messaggio: Re: troncatore a placchette
MessaggioInviato: gio ott 18, 2018 09:19 
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TORNITORE E FRESATORE
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Descrizione perfetta... concordo.

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 Oggetto del messaggio: Re: troncatore a placchette
MessaggioInviato: gio ott 18, 2018 09:47 
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FINALMENTE USO IL TORNIO

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Se concordi, allora perché nel tuo post precedente dici che ho trascurato la forza di gravità?

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Pino


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 Oggetto del messaggio: Re: troncatore a placchette
MessaggioInviato: gio ott 18, 2018 10:15 
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"concordo con chi dubita che girare il troncatore possa non farlo ingozzare.
se monto il tornio a soffitto non è che il troncatore non si ingozza, semplicemente è girato di 180°."
:shock: :shock: :shock:

NEIN NEIN NEIN NEIN :rotfl:
In questa immagine che ho postato all'inizio download/file.php?id=71159&mode=view
si vede chiaramente perchè da una parte ingozza e dall'altra no ...
per i più ostici ... la rotazione tende a fare andare l'utensile lungo una direttrice tangente al punto di contatto solo che :
in un caso va all'esterno del pezzo e non ingozza , dall'altro va verso l'interno e ingozza :roll:

ovvio che su torni di una certa importanza ( leggi peso ) l'anello debole della catena è sicuramente lo stelo dell'utensile , ma su torni piccoli no !

poi se volete, ci possiamo mettere dentro anche la teoria della relatività :risatina: :risatina:

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 Oggetto del messaggio: Re: troncatore a placchette
MessaggioInviato: gio ott 18, 2018 11:09 
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Iscritto il: dom nov 30, 2014 11:43
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Ah, finalmente ho capito cosa vuoi dire :muro: :
la flessione dell'assieme carro+slitta trasversale (ma non dell'utensile, direi) può essere vista come una rotazione rispetto al punto di appoggio sulle slitte.
Nello schema:
- Nel caso di troncatura con utensile "diritto" l'assieme di supporto (carro+ slitta) ruota in senso orario con perno in A ed il tagliente si muove lungo la circonferenza in rosso, con una componente diretta verso il pezzo
- Nel caso di troncatura con utensile rovesciato l'assieme di supporto ruota, ancora in senso orario, con perno in B ed il tagliente si muove lungo la circonferenza in blu, con una componente diretta verso l'esterno del pezzo.
Invece la flessione dello stelo dell'utensile mi sembra indifferente, in quanto si può assimilare ad una rotazione rispetto ad un fulcro posto alla stessa altezza dell'asse pezzo.


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 Oggetto del messaggio: Re: troncatore a placchette
MessaggioInviato: gio ott 18, 2018 11:20 
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parlando di torniopongo,la flessione dello stelo utensile e' senz'altro indifferente,usando un 12x12 si attorcigliera' l'insieme carro/carrino/torretta prima che il quadrello 12x12 si fletta.

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 Oggetto del messaggio: Re: troncatore a placchette
MessaggioInviato: gio ott 18, 2018 13:59 
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Avide: facile, il disegno è sbagliato :risatina:
o meglio.. quel disegno vuol dire poco o nulla... quelli DI SICURO non sono i centri di rotazione, e già se son sbagliati quelli cade tutto il discorso.
seconda cosa: l'elemento più debole della catena è la linea mandrino, non il carro. Il problema tendenzialmente non è l'utensile che finisce sotto al pezzo... è il pezzo che sale sopra l'utensile!

Il problema delle vibrazioni è dato dal gioco e dalla flessibilità della linea madrino (dall'albero all'autocentrante, al pezzo stesso) diciamo al.. 90%?

Casomai il discorso che si potrebbe fare riguarderebbe veramente la forza di gravità: Quando tornisci "dritto", il tuo pezzo è "in basso" sulla bronzina per via del peso dell'autocentrante, quindi quando l'utensile tocca il pezzo deve prima sollevare l'autocentrante, poi far "appoggiare" l'albero sulla parte alta della bronzina.
Quando invece lavori "capovolto", hai molta meno strada da fare, quindi hai un sistema che è più rigido. Fondamentalmente puoi vedere l'autocentrante come un precarico che da una parte ti svantaggia e dall'altra ti aiuta.


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 Oggetto del messaggio: Re: troncatore a placchette
MessaggioInviato: gio ott 18, 2018 15:41 
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"Avide: facile, il disegno è sbagliato :risatina:"
Ok , lo dirò GH Thomas ( il disegno è suo ) https://www.cloudynights.com/topic/633389-parting-off/
:mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: troncatore a placchette
MessaggioInviato: gio ott 18, 2018 16:03 
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potrebbe averlo scritto anche Mosè sulle tavole dei 10 comandamenti, ma i centri di rotazione poco ma sicuro non sono quelli :D :risatina:


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 Oggetto del messaggio: Re: troncatore a placchette
MessaggioInviato: gio ott 18, 2018 16:13 
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se glielo scrivi in anglosassonico ti crede :risatina:

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 Oggetto del messaggio: Re: troncatore a placchette
MessaggioInviato: gio ott 18, 2018 16:16 
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I centri di rotazione potranno anche NON ESSERE QUELLI ma una cosa è certa , in ogni modo da un lato , il problema viene più sentito che dall'altro ...
pur mantenendo fisso il mandrino (cioè montato su cuscinetti anzichè su bronzine )
Voi fate pure come volete io con il mio tornietto taglio rovesciato :eusa_dance:

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Ultima modifica di Davide Resca il gio ott 18, 2018 16:19, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: troncatore a placchette
MessaggioInviato: gio ott 18, 2018 16:18 
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anche tutti i tornitori vecchia scuola e lo fanno con torni che hanno gioco.

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MessaggioInviato: gio ott 18, 2018 16:20 
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Infatti ... io ho studiato e studio su libri fatti da tornitori vecchia sQuola :risatina:

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MessaggioInviato: gio ott 18, 2018 16:38 
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nessuno dice che troncare al contrario sia la stessa cosa... ma semplicemente non lo è per i motivi rappresentati in quell'immagine :risatina:

sotto puoi vedere una velocissima simulazione, le quote del tornio sono approssimabili a quelle del mio piccolino.
Il tornio è appoggiato alle estremità del basamento e c'è una forza di 50kg sul pezzo e altrettanta sull'utensile.

lo spostamento del pezzo è di circa 30 volte maggiore rispetto a quello dell'utensile.


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