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Filettatura whitworth con ceriani 203
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Autore:  frappu [ gio mar 02, 2017 20:33 ]
Oggetto del messaggio:  Filettatura whitworth con ceriani 203

Salve a tutti,sono nuovo di qui e nuovo nel campo della tornitura.
Quest'estate ho deciso di acquistare il mio primo tornio e ho preso un ceriani 203 usato, ho acquistato anche il "manuale del tornitore moderno" per prepararmi teoricamente prima di metterci mano e fare danni.

Da quando l'ho preso ad oggi l'ho usato davvero poco, questi giorni sto tentando di riprodurre una vite whitworth da 20 passi per pollice da 1/4, ho quindi preso la tabella delle filettature inglesi con gli ingranaggi da utilizzare e il modo in cui impostare il cambio, mi sono poi dotato di un utensile con angolo alla punta di 55°.

Le impostazioni per ottenere la filettatura che desidero sono le seguenti.

Ingranaggi
1° 55 denti
2° 65 denti
3° 60 denti
4° 40 denti

Mentre le leve vanno impostate sulla lettera C.

Dopo aver fatto tutto questo e portato il diametro del pezzo (in alluminio) alla dimensione desiderata, ho incominciato a tornire la filettatura, una volta terminata, ho scoperto col contafiletti che il numero di passi per pollice era diverso (19 anzichè 20), inoltre le creste erano tutte frastagliate.

Cosa potrei aver sbagliato?

Ecco una foto degli ingranaggi
Immagine

Autore:  yrag [ gio mar 02, 2017 20:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettatura whitworth con ceriani 203

Benvenuto, innanzitutto...
Prima di postare, dai una lettura al regolamento, completa il prfilo con la località di residenza, presentati in "Presentazioni" e il topic si sblocca.

Autore:  gionp [ ven mar 03, 2017 18:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettatura whitworth con ceriani 203

Ciao, hai montato in modo errato il treno di ingranaggi, la sequenza è
55->65
......60->40

nella foto la sequenza è

55->60->40

sia la 55 che la 40 ingranano sulla ruota da 60, la 65 fa solo da spessore e la 60 è diventa una ruota oziosa e non entra nel conteggio


se vuoi calcolare il passo usi questa formuletta
passo= (passo vite madre/rapporto cambio)x (( Ix III)/(IIxIV))

se non usi la terza ruota passo= (passo vite madre/rapporto cambio)x (I/IV)

nel David la vite madre ha passo 2 mm, i rapporti del cambio sono
AE = 8
BE = 4
C =2
D=1
premesso che su torni con vite madre metrica per ottenere filettature imperiali con passi esatti bisogna utilizzare la ruota da 127, senza si possono fare solo approssimazioni,

con le ruote da tabella montate correttamente si ha
passo = 2/2x((55x60)/(65x40))= 3300/2600=1.269231 mm
25.4/1.269231= 20.0121 filetti/pollice
il passo che si realizza è 1.269231 mm anziché 1.27 mm il rapporto tra il passo ricercato e quello approssimato è 1.27/1.269231= 1.00606667, l'errore è dello errore 0,6 per mille, ),

nel tuo caso hai messo fuori gioco la coppia 60/65

passo= (2/2)x(55/40) = 55/40= 1.375 mm 25.4/1.375= 18.47 filetti/pollice

Autore:  nestorio [ ven mar 03, 2017 18:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettatura whitworth con ceriani 203

tutto esatto :mrgreen:

Autore:  frappu [ sab mar 04, 2017 11:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettatura whitworth con ceriani 203

Ti ringrazio veramente tantissimo gionp, adesso mi è tutto più chiaro e inoltre sono pure contento, speravo si trattasse di un errore umano e non di un difetto del tornio, adesso c'è da capire perchè la tornitura con l'utensile da 55° venga tutta frastagliata, il mio sospetto è che sia da affilare (è stato usato non appena tirato fuori dalla confezione).

Autore:  darix [ sab mar 04, 2017 12:27 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettatura whitworth con ceriani 203

Metti una foto della tornitura, così ne capiamo di più. Le foto allegale usando l'apposito tasto in basso.
Dicci anche i parametri di taglio che hai utilizzato (profondità di passata e velocità di rotazione in particolare) ed eventuali lubrificanti che hai utilizzato. L'utensile è in widia o in hss?
L'altezza utensile è corretta?

Autore:  frappu [ sab mar 04, 2017 14:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettatura whitworth con ceriani 203

Ecco i parametri
- utensile : saldobrasato blu specifico per filettature whitworth (angolo in punta a 55°)
- giri mandrino : 100
- profondità di passata massima : 5 decimi
- lubrificante : wd40

L'utensile l'ho tenuto perpendicolare al pezzo.

Autore:  brunart [ sab mar 04, 2017 15:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettatura whitworth con ceriani 203

hai messo la contropunta?
forse 5 decimi di passata sono troppi
forse l'utensile non è affilato abbastanza

Autore:  darix [ sab mar 04, 2017 15:49 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettatura whitworth con ceriani 203

Non hai detto di che materiale si tratta. A occhio pare alluminio. Il WD40 non è un lubrificante adatto, nè per l'alluminio nè per l'acciaio. A occhio la filettatura è tutta strappata. Aumenta i giri e diminuisci gradualmente la profondità. Le ultime passate falle senza incremento. Usa la contropunta, data la lunghezza del pezzo.

Autore:  frappu [ sab mar 04, 2017 16:11 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettatura whitworth con ceriani 203

Ciao e grazie per i consigli, il materiale del pezzo è alluminio anticorodal 6082, ho utilizzato la contropunta (fissa), una volta finito il wd40, ho utilizzato l'unico altro lubrificante disponibile, ossia un olio per guide con coefficiente di viscosità iso 68, proverò ad aumentare i giri e sistemare gli ingranaggi in modo corretto, purtroppo non dispongo del disco verde per la mola per affilare gli utensili, vi terrò aggiornati.

Autore:  darix [ sab mar 04, 2017 17:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettatura whitworth con ceriani 203

Non mettere lubrificante allora. L'olio non è adatto per l'alluminio. Ti fa impastare i trucioli. Fai passate leggere, mi raccomando.

Autore:  Dasama46 [ sab mar 04, 2017 19:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettatura whitworth con ceriani 203

Per l'alluminio ci sono l'olio Tapmatic o l'olio Dormer per i materiali non ferrosi ; altrimenti alcool o petrolio . . . . o anche niente , come ti è stato detto . . .

Per lavorare l'alluminio , secondo me , dovresti avere utensile spogliato in modo di essere molto tagliente . . .

Autore:  onorino [ sab mar 04, 2017 20:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettatura whitworth con ceriani 203

il wd40 andrebbe anche bene come lubrificante , intanto metti l'utensile dritto , la filettatura è venuta a dente di sega ed usa o inserti specifici , oppure l'imbattibile barretta di hss.

Autore:  frappu [ sab mar 04, 2017 21:34 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettatura whitworth con ceriani 203

Signori,
questo sabato sera ventoso l'ho passato nella mia officina improvvisata seguendo i vostri consigli e tentando nuovamente di filettare al tornio.
Intanto ho scoperto che gli utensili saldobrasati in mio possesso non tagliano manco l'acqua, non appena ho montato quello con portainserto con placchetta, finalmente sono riuscito a fare qualcosa di dignitoso.

Come detto da voi, ho sistemato gli ingranaggi nel modo corretto (spero, foto in allegato), ho ridotto il diametro della barra in alluminio a quello del diametro esterno della vite (7,75mm misurati col calibro ventesimale), dopodichè, con l'utensile per filettare ho iniziato a fare passate leggere, una volta raggiunto 1 millimetro di profondità, ho preso il contafiletti per verificare che il tutto stesse procedendo bene ma...il numero di giri per pollice sono errati! 22 anzichè 20... in compenso con i vostri consigli e con l'utensile diverso , la filettatura non è venuta frastagliata come prima, sto facendo progressi!

Autore:  gionp [ sab mar 04, 2017 22:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettatura whitworth con ceriani 203

Come prima ruota hai messo una 50 non la 55 con 50 65 60 40 ottieni un passo di 1.153846 mm pari a 25,4/1.153846= 22.01333 TPI.

Solitamente conviene colorare una parte del pezzo da filettare con un pennarello per avere un buon contrasto, fare una passata leggera e controllare il passo con il contafiletti, cosi se sbagli il ruotismo non butti il pezzo e perdi tempo.

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