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 Oggetto del messaggio: Come si centra correttamente un mandrino nuovo?
MessaggioInviato: dom ott 09, 2011 22:14 
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Iscritto il: lun ago 01, 2011 14:42
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Località: Pistoia
Salve a tutti gli amici del furum!
Ho acquistato un mandrino Bison da 125mm che vorrei montare sul mio tornietto Angelini.
Ho dato una scorsa con la funzione cerca ai vari 3D che trattano l'argomento,
ma le opinioni sono spesso discordanti e non mi vergogno ad ammettere che non ho cavato un ragno dal buco...

Come dovrei procedere per montare correttamente ( e sottolineo correttamente) il nuovo mandrino?

L'oggetto dovrebbe essere un po' meglio delle solite cineserie da 100 euro e mi aspetto di ottenere una concentricita' intorno al centesimo:
che ne dite, ce la facciamo? :grin:
Grazie

Luciano


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 Oggetto del messaggio: Re: Come si centra correttamente un mandrino nuovo?
MessaggioInviato: dom ott 09, 2011 22:19 
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Iscritto il: sab set 13, 2008 15:29
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Dipende dal fatto se vuoi fare un montaggio stabile, centrandolo una volta per tutte, o avere la possibilità di aggiustartelo in futuro...

Nel primo caso dovrai lavorare la flangia a tolleranza con il centraggio che dovrebbe esserci dietro il mandrino. Ovviamente la tornirai montata sul naso stesso del tornio.

Nel secondo caso farai lo stesso, ma lascerai un paio di decimi di gioco (o più). Serrando poi il mandrino controllerai la concentricità mediante una spina rettificata stretta nello stesso e un comparatore. In questo modo hai sempre la possibilità di regolarlo se dovesse essere necessario.
Ovviamente, nel caso il primo sistema non dia risultato ottimale (dovrebbe essere il centraggio del mandrino a essere sbagliato), non resta che utilizzare comunque il secondo metodo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Come si centra correttamente un mandrino nuovo?
MessaggioInviato: lun ott 10, 2011 09:34 
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Iscritto il: mer lug 15, 2009 08:35
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Località: Roma
Se ne e' gia' discusso in passato sul forum....

In sostanza nel primo caso, se ricordo bene, il mandrino dovrebbe innestarsi con lieve interferenza sulla flangia (tornita in macchina montata direttamente sull'albero del tornio)

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Ciao Carlo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Come si centra correttamente un mandrino nuovo?
MessaggioInviato: lun ott 10, 2011 10:26 
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Iscritto il: lun ago 01, 2011 14:42
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Località: Pistoia
...quindi si suppone che se lo monto ad interferenza sulla flangia tornita ad ohc sul mio tornio,
gia' in partenza il nuovo mandrino dovrebbe essere perfetto in quanto a concentricita!?...

Secondo la vostra esperienza, da un Bison cosa posso aspettarmi?

Esistono filmato sul centraggio del mandino sul tornio?
Grazie

Luciano


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 Oggetto del messaggio: Re: Come si centra correttamente un mandrino nuovo?
MessaggioInviato: lun ott 10, 2011 15:07 
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Iscritto il: dom set 20, 2009 20:08
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Località: milano
Quando il mandrino non è più perfetto fai presto a rimpicciolire la flangia.
Io purtroppo ho un attacco conico e ora che il mandrino non e` più nuovo é triste.

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 Oggetto del messaggio: Re: Come si centra correttamente un mandrino nuovo?
MessaggioInviato: lun ott 10, 2011 17:17 
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Iscritto il: lun ago 01, 2011 14:42
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Località: Pistoia
Si, sono d'accordo, ma questo e' esatto se il mandrino e' perfetto o quasi.
Credo che il mio Bison sia buono, ma non perfetto anche se nuovo di pacca...

Qualcun a avuto esperienze dirette con questa marca?


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 Oggetto del messaggio: Re: Come si centra correttamente un mandrino nuovo?
MessaggioInviato: lun ott 10, 2011 17:55 
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CAPO OFFICINA
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Iscritto il: mar mar 23, 2010 22:18
Messaggi: 41265
Località: Artena(Roma)
anche i mandrini di marca vengono venduti con tolleranze sulla concentricità di 5\100 , se il tuo è sotto non ti puoi lamentare , prova e facci sapere .


Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.

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 Oggetto del messaggio: Re: Come si centra correttamente un mandrino nuovo?
MessaggioInviato: lun ott 10, 2011 17:56 
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TORNITORE E FRESATORE
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Iscritto il: sab set 05, 2009 19:48
Messaggi: 2750
Località: GO
Tu fallo stretto l‘accoppiamento così vedi se gira in centro. poi stai poco a ribassarlo di un paio di decimi e usare il “secondo metodo“. Per velocità di montaggilo preferisco la prima (tolleranza permettendo )

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Ciao


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 Oggetto del messaggio: Re: Come si centra correttamente un mandrino nuovo?
MessaggioInviato: lun ott 10, 2011 20:34 
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TORNITORE E FRESATORE
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Iscritto il: sab set 13, 2008 15:29
Messaggi: 1534
Località: Fornaci di Barga (LU)
Comunque conosco dei meccanici che tengono l'accoppiamento con gioco proprio per poter centrare dei pezzi già finiti che devono essere ripresi, senza dover stare a montare i morsetti torniri. Un comparatore, una mazzetta di rame e in 3 colpi mettono in centro il pezzo. Sarà poco ortodosso... ma funziona.

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 Oggetto del messaggio: Re: Come si centra correttamente un mandrino nuovo?
MessaggioInviato: lun ott 10, 2011 21:38 
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TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: dom dic 27, 2009 11:31
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Località: Torre del Greco (NA)
Il mio tornio monta un mandrino Bison ed è completamente diverso dai made in Cina (i Vertex sono un tantino migliori), se guradi attentamente i morsetti sono piu' grandi ma ci sono anche altre differenze. La flangia va tornita in modo che il mandrino calzi ad interferenza, sul manuale del mandrino trovi tutte le misure. Di solito gira entro 1 centesimo è mezzo. Ovviamente dipende anche dal diametro a causa dell'errore della spirale.

P.S. perché pensi che non sia perfetto pure essendo nuovo?

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Tornio Wabeco D6000 con ELS; Fresa Wabeco F1210; Segatrice Nebes TM125 Inverter; Tavola a dividere Vertex HV-6,Morsa meccnica Allen MAP/78-N

https://www.youtube.com/watch?v=cobEZI8KvOk


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 Oggetto del messaggio: Re: Come si centra correttamente un mandrino nuovo?
MessaggioInviato: lun ott 10, 2011 23:04 
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SON PASSATO AI TRAPANINI

Iscritto il: mar giu 02, 2009 12:09
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Località: verona
Per la cronaca i bisson. Nn sono più di produzione italiana ma fatti fare All estero


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 Oggetto del messaggio: Re: Come si centra correttamente un mandrino nuovo?
MessaggioInviato: mar ott 11, 2011 09:09 
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Iscritto il: lun ago 01, 2011 14:42
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Località: Pistoia
Ciao Mimmo!
Non sai quanto sia felice della notizia che mi hai dato :grin:
Il mio e' un 125: tu che diametro hai montato?

Non so, ma nel mio immaginario pensavo che precisioni di concentricita' nell'ordine del centesimo, si potessero pretendere solo da oggetti che costano almeno tre volte tanto il mio mandrino...

Se non e' cosi', ne sono immensamente felice: speriamo che finalmente possa veder girare dritto un pezzo prima di essere tornito :rotfl:

Ciao Gigi,
sapevo che i BISSON ( :rotfl: ) vengono prodotti all'estero, ma credo che ormai sia cosi' anche per i MP (il che e' tutto un dire :???: ...).


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 Oggetto del messaggio: Re: Come si centra correttamente un mandrino nuovo?
MessaggioInviato: mar ott 11, 2011 12:16 
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Iscritto il: dom dic 27, 2009 11:31
Messaggi: 1140
Località: Torre del Greco (NA)
I Bison sono prodotti nell'est europa (se non erro in Polonia), non mi risulta che siano stati mai prodotti in Italia. Il mio è da 125mm in Ghisa. Comunque precisioni nell'ordine dei 3 centesimi sono di tutto rispetto. Quando sono richieste precisioni di centraggio superiore si usano le pinze o i morsetti lavorabili. Anche utilizzando mandrini extraprecisi difficilmente si riesce a scendere sotto i 1,5 cents su tutti i diametri.

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 Oggetto del messaggio: Re: Come si centra correttamente un mandrino nuovo?
MessaggioInviato: mar ott 11, 2011 13:05 
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...giust'appunto!

Sul mio (che e' in acciaio), posso forare anteriormente le griffe per fermerci tre pezzi di C40 da usare come griffe tenere
o devo comprere tre griffe dedicate?


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 Oggetto del messaggio: Re: Come si centra correttamente un mandrino nuovo?
MessaggioInviato: mar ott 11, 2011 13:50 
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Iscritto il: dom dic 27, 2009 11:31
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Località: Torre del Greco (NA)
Io non rovinerei le griffe originali ma piuttosto comprerei le griffe tenere.

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