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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio acquisto tornio
MessaggioInviato: lun nov 05, 2018 00:49 
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Il secondo pesa quasi tre volte il primo, ha due barre per gli avanzamenti, cambio semi norton, ecc.

Sono due macchine completamente diverse, la differenza di prezzo è più che giustificata.

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Tornio Wabeco D6000 con ELS; Fresa Wabeco F1210; Segatrice Nebes TM125 Inverter; Tavola a dividere Vertex HV-6,Morsa meccnica Allen MAP/78-N

https://www.youtube.com/watch?v=cobEZI8KvOk


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio acquisto tornio
MessaggioInviato: lun nov 05, 2018 06:38 
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Iscritto il: lun set 29, 2008 23:19
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Tieni conto delle tue aspettative, se ti aspetti una macchina a 0 manutenzione non è così probabilmente per entrambi, idem per le vibrazioni...Non li ho mai ne visti ne usati, ma certo non sono torni di 2 tonnellate. Il cambio è comodo, altrimenti sei li a cambiare ruote per gli avanzamenti.per gli inserti dipende dai portainserti, comunque un 16 è più rigido di un 10. Considera anche le dotazioni e quello che dovrai prendere, torretta e dotazioni varie, sembra che alla fine si spende sempre più di accessori che di macchina...
Più o meno la qualità di questi torni è la stessa dai uno sguardo anche a ciò che vende warco arceurotrade paulimot ....
Buona caccia

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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio acquisto tornio
MessaggioInviato: lun nov 05, 2018 08:43 
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Una cosa che non avevo notato, con il secondo tornio avrai in dotazione anche il mandrino porta pinze e le griffe da tornire in caso di necessità.

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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio acquisto tornio
MessaggioInviato: lun nov 05, 2018 12:47 
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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio acquisto tornio
MessaggioInviato: lun nov 05, 2018 13:27 
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grazie giuvian, ma per lo spazio che ho sono gia al limite con il secondo.
Cmq quanto costerebbe "poco di piu" ?

@lorenzoG @mimoletti

da quello che ho capito nel prezzo sarebbero incluse 2 lunette, il madrino da 160 a 4 griffe indipendenti, e questo:
https://www.hbm-machines.com/producten/ ... ldraaibank
a cosa serve?

quale sarebbe il mandrino porta pinze che dite essere incluso? .....se l'avete visto in coda alla pagina del tornio, quelli non sono gli oggetti inclusi ma tradotto dall'olandese "altri oggetti che potrebbero interessarti" ...ma da pagare a parte :grin:


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio acquisto tornio
MessaggioInviato: lun nov 05, 2018 14:13 
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Ma perché non ti compri uno di questi, spendi meno e godi uguale o forse di più :mrgreen:
almeno ha il cambio meccanico, un domani ci metti un motore trifase con l'inverter e fai l'upgrade.

https://www.dmitaliasrl.com/it/torni-per-metalli/tornio-da-banco-newton-20.php
https://www.dmitaliasrl.com/it/torni-per-metalli/tornio-da-banco-newton-25.php

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Alberto Bianchi
Le mie 'rumente', Tornio: Mi-Bo; Fresatrici: Fervi T044, Rumag REV1S, CST L1; Tavola rotante: Vertex HV8; Divisori: BS-0 & Yantai FNL100B; Trapano: Caber BO6; Forno a muffola; Segatrice Axel 4"x6"; Affila-bulini Parpas AU.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio acquisto tornio
MessaggioInviato: lun nov 05, 2018 14:21 
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Grazie Albi,

scusa ma nella mia ignoranza ero convinto fossero meglio quelli di hbm. Perche hanno gia l'inverter all'interno, perche hanno le guide temprate, per il mandrino da 160 etc, per il passaggio barra da 38 e un po per quello che ho letto in giro.....

Ma quindi è meglio il cambio manuale del damato ?

tipo questo?

https://www.dmitaliasrl.com/it/torni-pe ... ton-20.php

cioè con il damato non ci sono ruote di ingranaggi da cambaire come sull'hbm?


grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio acquisto tornio
MessaggioInviato: lun nov 05, 2018 15:00 
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sono quasi sicuro (non conosco l'olandese e lor si guardano bene dal dare troppi dettagli) che il regolatore di velocità non è un inverter e che il motore è in DC come è in uso sulle macchine cinesi.
Detto questo è di gran lunga preferibile avere il cambio meccanico rispetto al variatore perché col primo, quendo diminuisci i giri aumenta la coppia mentre col secondo rimane costante. In pratica abbassando la velocità di si abbassa anche la potenza che eroga il motore.
Chiaramente il cambio meccanico costa e vale molto di più di un misero controllo elettronico...ma loro ti fanno credere il contrario :risatina:

se vuoi una macchina più performante con cambio, mandrino da 160 e guide temperate e moltre altre cose, puoi prendere questo
https://www.dmitaliasrl.com/it/torni-per-metalli/tornio-per-metalli-multitech-800-plus.php

la differenza di prezzo con l'HBM290 li vale tutti. Tra l'altro te lo possono dare anche col motore trifase per l'inverter.

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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio acquisto tornio
MessaggioInviato: lun nov 05, 2018 15:24 
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Anche io penso che i torni Damato siano cinesi di qualità accettabile con tutti i loro limiti progettuali : ho preso , ma devo ancora ritirarlo ,un Multitech 1000.51 Plus. L'ho provato e non ha particolari problemi : l'800 è un po' più piccolo ma costa molto di meno.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio acquisto tornio
MessaggioInviato: lun nov 05, 2018 15:48 
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E poi, facendo gli scongiuri, se ti dovesse succedere un problema sono a un tiro di schioppo mica in olanda.

Inoltre puoi andare alla sede e vederli di persona. Non è poco.

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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio acquisto tornio
MessaggioInviato: lun nov 05, 2018 17:53 
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Albi quando ho un attimo cerco, se la trovo, la foto della "scatola" all'interno del tornio 290 hbm. Vediamo se è un inverter, ma mi sa che hai ragione tu.

Questo:
https://www.dmitaliasrl.com/it/torni-pe ... ton-20.php

non ha avanzamento automatico longitudinale e trasversale, vero?

oltre alla mancanza delle guide temprate cos'ha in meno rispetto all'hbm?


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio acquisto tornio
MessaggioInviato: lun nov 05, 2018 18:03 
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Il longitudinale lo ha tramite vite madre e non con barra scanalata, il trasversale no.


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio acquisto tornio
MessaggioInviato: lun nov 05, 2018 18:20 
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È il classico BV20, per iniziare è ottimo.

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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio acquisto tornio
MessaggioInviato: lun nov 05, 2018 18:32 
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Eccolo trovato, è un'altra marca ma il tornio dovrebbe essere lo stesso, ed immagino sarà lo stesso sia il motore che l'elettronica:
Si motore in DC, niente inverter!
https://www.youtube.com/watch?v=PjT8BHXYSNw


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 Oggetto del messaggio: Re: Consiglio acquisto tornio
MessaggioInviato: lun nov 05, 2018 18:35 
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....in interent ho letto di utenti che avevano il bv20 e che hanno preso questo dicono che è tutt'altra macchina.... poi non so quanto attendibili siano queste dichiarazioni :smile:


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