qui ,al massimo,volano patate e salsicce
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| Utensili personali-tornio&fresa- http://meccanicaedintorni.morpel.it/phpbb/viewtopic.php?f=20&t=20213 |
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| Autore: | nestorio [ sab mag 27, 2017 17:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Utensili personali-tornio&fresa- |
qui ,al massimo,volano patate e salsicce
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| Autore: | Mauro Malvezzi [ sab mag 27, 2017 18:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Utensili personali-tornio&fresa- |
PRIMA PERO' TRUCIOLI! Altrimenti niente patate e salsiccie Aggiungo altri dati. Al momento la giostra da 80 che usiamo monta inserti triangolari...sembrano proprio dei TCMT da tornio. Vogliamo sostituirla perchè...perchè si, è molto vecchia e ce ne sarebbe l'occasione. Mi documentavo in giro, e, fermo restanto che le geometrie seco prendono lodi dappertutto, qualcuno faceva però notare che le placchette APKT (roba iscar? Roba che fanno tutti? Che casino...) sono molto, molto più economiche rispetto a roba più avanzata. Come si comportano nella situazione che ho descritto nell'altro messaggio? |
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| Autore: | Piccio [ sab mag 27, 2017 20:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Utensili personali-tornio&fresa- |
Se ho ben capito il tuo problema, si tratta di collisione e ingombro con contropuna vero? Io per i miei hobby-work ho risolto così, ( vedi foto ) se ricordo bene dovrebbe trattarsi di un inserto VGCX. Per gli spallamenti retti forse cè di meglio delle APKT ma quà ci sarà sicuramente qualcuno più efferato di me a darti risposte concrete. |
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| Autore: | Dasama46 [ sab mag 27, 2017 20:53 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Utensili personali-tornio&fresa- |
I VCGX sono per Alluminio ; anche il VBMT ha le stesse dimensioni ; anch'io uso quegli inserti quando uso la contropunta . . . |
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| Autore: | Piccio [ sab mag 27, 2017 23:33 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Utensili personali-tornio&fresa- |
Bravo Mario, ho fatto una gaff quello è VBMT Sandvik. |
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| Autore: | carlo1974 [ sab mag 27, 2017 23:43 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Utensili personali-tornio&fresa- |
io ho ridotto il parco utensili a due sole deometrie : cnmg e tnmg ... con una decina di inserti , lavoro tutto, sia interno che esterno . per i piccoli bareni uso dei ccmt 06 . col tnmg hai problemi con la contropunta ? anzichè comprare un nuovo portautensili (che poi devi comperare tutta la serie di inserti per i vari materiali...) spendete enormemente meno a comprarae una buona contropunta a cuspidi intercambiabili . per i lavori dove si acreano interferenze con la contropunta, monterai una cuspide prolungata e scaricata. con 7-800 euro comprate una contropunta e relativi cuspidi e siete a posto per sempre . diversamente spendete quaalche centinaio di euro subito (tra portainserti e qualche scatola di inserti...) e ...tutte le volte dovete cambiare portautensili, azzerarlo , avere una linea di inserti ad esso dedicata , ecc... la contropunta ve la ripagate in poco tempo e torna comoda in altre mille occasioni . ci potete motare i cuspidi di grande diametro per i tubi , oppure i cuspidi col cono interno per lavorare gl'alberi senza centrino... |
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| Autore: | Piccio [ dom mag 28, 2017 08:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Utensili personali-tornio&fresa- |
Carlo: come sempre hai una visione completa a 360°, ottimo... |
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| Autore: | Mauro Malvezzi [ dom mag 28, 2017 10:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Utensili personali-tornio&fresa- |
Ciao Carlo! Questo è un gran suggerimento. La spesa non potrei sostenerla a livello personale (a differenza di un portautensili e qualche inserto...), quindi farò presente al responsabile di attrezzeria se per caso non sarebbe una buona idea dotarsi appunto di una contropunta a cuspidi intercambiabili. Magari mi metto a ravanare negli scaffali e mi accorgo che ce l'abbiamo già  Tipo una testa d'Andrea che giace lì, in attesa che il nuovo arrivato scassamaroni dica " ma che per caso posso provare a fare una barenatura sulla CB Ferrari? Per piacereeeee In realtà il grosso ormai si fa con il tornio CN (un onesto Romi) e un centro di lavoro Bridgeport che però non usa l'ISO ma quell'accidenti di conversazionale Heidenhein...e devo ancora imparare a "conversarci" come si deve. |
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| Autore: | FABRYH [ lun mag 29, 2017 10:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Utensili personali-tornio&fresa- |
quoto carlo. anche dove lavoro io abbiamo diverse "scelte" come contropunta da montare all'occorrenza. ci sono quelle scaricate che permettono di lavorare anche barre da 6mm senza alcun problema con utensili TNMG. ps "l'accidenti" conversazionale Heidenhain una volta che impari come funziona vedi che sarai anni luce avanti rispetto a programmare con i g code
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| Autore: | Piccio [ lun mag 29, 2017 13:21 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Utensili personali-tornio&fresa- |
@FABRYH: non conosco Heidenhain, ma presumo che sia un programma elaborato da qualche marca di CNC, sono daccordo in parte con quello che dici, in quanto dipende molto dalle esigenze di lavorazione. Io ho a disposizione Mazatrol ed è fantastico, peccato che per le nostre strategie non va bene, lavoro in G-code. |
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| Autore: | Mauro Malvezzi [ lun mag 29, 2017 14:56 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Utensili personali-tornio&fresa- |
Dunque, a quanto leggo, i conversazionali avanzati sono un po' il futuro delle macchine CN. Ho visto il controllo Smooth della Mazak alla BiMu e al MecSpe e sembrava la console di comando di una astronave. Ho iniziato a vedere trucioli in una azienda che faceva fresatura di produzione su alesatrici, e lì era tutto programmato a mano in ISO con parametri dappertutto e cicli artigianali a botte di go-to, IF e operazioni aritmetiche. Da un punto di vista prettamente personale, saper padroneggiare l'ISO a tal punto da scriverlo al volo a bordo macchina mi piacerebbe un casino, ma il mondo del lavoro è un posto un poco complicato, e spesso non c'è tanto tempo di mettersi a fare prove. D'altro canto, comprendo ciò che dice Fabryh riguardo alle potenzialità del conversazionale, specie se non si hanno esigenze molto specifiche. Da tener presente, tuttavia, che il nostro Heidenhein è del 1992...un caro vecchio TNC 2500. C'è anche da pensare al fatto che siamo nel 2017, e ormai il CAM spadroneggia. Non escludo che in 15 anni da adesso si riesca a passare da modello 3D a pezzo finito senza molti altri passaggi intermedi, piazzamento e azzeramento a parte. |
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| Autore: | AndreaNSR125 [ lun mag 29, 2017 16:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Utensili personali-tornio&fresa- |
Ocean, succede già ora, tutti i pezzi "scolpiti" sono fatti direttamente dal cam... anche perchè non sarebbe possibile altrimenti, immagina di dover fresare lo stampo di un parafango in gcode... Anche le strategie di lavorazione sono ben sviluppate e spesso sono più efficaci di quanto si possa fare a mano con tempi ragionevoli. Poi un discorso diverso è quello della produzione in grande serie, dove magari ci sono altri aspetti da tenere in considerazione oltre alla pura forma geometrica. |
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| Autore: | FABRYH [ lun mag 29, 2017 16:26 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Utensili personali-tornio&fresa- |
@Piccio: Heidenhain è un agrande azienda che fà controlli (ha iniziato negli anni 80 con i visualizzatori).....per me è tra i migliori controlli mai realizzati per fresatura. Mazatrol lo conosco ma lo uso solamente su torni 4 assi e solo conversazionale. @Ocean: ormai chi fà stampi ma anche produzioni di piccoli lotti di pezzi mediamente complessi o più usa il CAM......la programmazione a bordo macchina è sempre meno utilizzata, salvo piccole aziende che ancora non vogliono investire per un software CAM. certo il vostro Heidenhain del 1992 è uno dei primi....dove stò io usiamo il tnc 530; però pensa appunto che negli stessi anni chi usava ad es Fanuc stava tutto il giorno a "tribolare" con macro,conti,ecc mentre col conversazionale Heidenhain ti risparmiavi parecchia fatica!!! |
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