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 Oggetto del messaggio: Info su pezzo
MessaggioInviato: mar feb 12, 2019 09:10 
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APPRENDISTA E ADDETTO ALLE PULIZIE

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Buongiorno,

sono un appassionato di hifi, specie vintage. Nell'ottica di restaurare dei vecchi giradischi Technics (e di produrre una piccola serie di pezzi per aiutare altri appassionati come come me), sono incappato in un pezzo che pensavo fosse standard e invece pare di no.

Il pezzo in questione è un sottovite di cotal fatta:
Allegato:
technics-sl110-washers.jpg


Io più o meno ho stimato le quote del pezzo (anche in base alle mie esigenze), così:
Allegato:
sottovite-quote.jpg


La vite sarebbe una M4, ma il foro sotto l'ho pensato da 5mm per avere un minimo di tolleranza, specie nella precisione della basetta in legno sottostante. In generale comunque una tolleranza al decimo di mm sul pezzo va più che bene, non si tratterebbe di oggetti di alta precisione.

La prima domanda che faccio è: ho cercato male e in realtà esiste un pezzo standard di questo tipo?

La seconda domanda in caso di risposta negativa alla prima: si riesce a costruire al tornio a costi ragionevoli?
Per ragionevoli intendo che me ne servono in tutto un paio di centinaia e diciamo che idealmente non dovrebbero superare il costo di 0,3/0,4€ l'uno.

Un grazie grande come una casa a chiunque mi voglia aiutare!


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 Oggetto del messaggio: Re: Info su pezzo
MessaggioInviato: mar feb 12, 2019 09:33 
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CAPO OFFICINA

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a quel prezzo non credo che nessuno li possa fare dal pieno al tornio, nemmeno a dieci volte tanto
la soluzione potrebbe essere farli in fusione, passando dallo stampo in silicone e poi a cera persa, ma sicuramente a un prezzo decisamente superiore,....si possono fare in alluminio, ottone bronzo ecc. avendo a disposizione qualche esemplare la "gomma" come chiamano gli stampi in gergo si aggira intorno alle cento € e da quello se ne possono fare a migliaia


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 Oggetto del messaggio: Re: Info su pezzo
MessaggioInviato: mar feb 12, 2019 09:38 
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TORNITORE E FRESATORE
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dai un occhio ai cataloghi di minuteria per mobili/sedie arredamento in genere.
In subordine anche minuterie per lampadari
in sub-sub ordine cerca un tappo e foralo/filettalo

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 Oggetto del messaggio: Re: Info su pezzo
MessaggioInviato: mar feb 12, 2019 09:51 
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APPRENDISTA E ADDETTO ALLE PULIZIE

Iscritto il: mar feb 12, 2019 08:51
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Località: Perugia
Trovare qualcosa di simile e sfruttabile è stata la mia primissima idea. Ma credimi ho sbattuto la capa ovunque... La cosa che più ci si avvicina sono i tappi per le viti degli specchi, ma sono tutti un po' troppo grandi e filettati all'interno.
Il pezzo in questione non è filettato, è completamente liscio.

La lavorazione al tornio sarebbe il doppio foro interno di calibri diversi e il taglio, giusto?
Se al tornitore facessi solo tagliare il tondino di alluminio (immagino che il diametro da 10mm sia piuttosto standard) e facessi io i buchi con un trapano a colonna? Potrebbe essere una soluzione per abbattere i costi?


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 Oggetto del messaggio: Re: Info su pezzo
MessaggioInviato: mar feb 12, 2019 09:52 
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TORNITORE E FRESATORE

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E' un pezzo che fatto con uno stampo/trancia ti costa la cifra che hai proposto ma devi farne centinaia di migliaia....


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 Oggetto del messaggio: Re: Info su pezzo
MessaggioInviato: mar feb 12, 2019 09:53 
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APPRENDISTA E ADDETTO ALLE PULIZIE

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Oppure ancora. Mi faccio fare i pezzi con un solo foro passante da 5mm e io realizzo con il suddetto trapano a colonna il foro più largo da 8mm.


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 Oggetto del messaggio: Re: Info su pezzo
MessaggioInviato: mar feb 12, 2019 10:00 
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TORNITORE E FRESATORE

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ci vorrebbe un tornio revolver manuale, tondino in alluminio da 10, e una punta sagomata che fa la sfacciatura, il fondo piano e il foro passante.
Con un tornio di tipo revolver con troncatore e siffatta punta 200 pezzi secondo me si fanno in 10 secondi a pezzo, quindi 2000 secondi fa 33 minuti...metti un'ora fra cambio barra e attrezzaggio. a50 euro l ora fa 0.25 a pezzo piu il costo della barra di alluminio

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 Oggetto del messaggio: Re: Info su pezzo
MessaggioInviato: mar feb 12, 2019 10:03 
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APPRENDISTA E ADDETTO ALLE PULIZIE

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CARLINO ha scritto:
devi farne centinaia di migliaia....


Direi che è un'opzione non praticabile :grin:
Ma mi chiedo anche come abbia fatto la Technics negli anni '70! I prezzi sembrano assolutamente torniti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Info su pezzo
MessaggioInviato: mar feb 12, 2019 10:03 
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tieni presente che il tornio e' la MU meno efficiente per il taglio.
nel tuo caso disponendo di trapano a colonna penserei prima di farmi i pochi pezzi necessari usando il seghetto a mano e la lima/smerigliatrice a nastro (se l'hai)
poi pensa agli altri sapendo a cosa vai incontro.
Carlo lavora a 50 euro/ora se non ricordo male io gia' tenendo conto di alcuni fattori aggiuntivi te ne chiederei 100/ora poi se in 60 minuti ti si fa tre pezzi o 50 dipende da come dai le istruzioni il disegno le macchine...vedi tu
salvo piazzare il tornio revolver Eugenio io considererei anche il costo dell'utensile

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 Oggetto del messaggio: Re: Info su pezzo
MessaggioInviato: mar feb 12, 2019 10:27 
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be se vuoi provare a farli te e hai un trapano a colonna degno di questo nome, potresti procedere con dima per il serraggio veloce, su la morsa, poi per lamatura ovviamente devi avere anche la regolazione di profondità.

https://it.wikipedia.org/wiki/Lamatura

ci sono in vendita lamatori fatti per le sedi delle viti a testa cilindrica, si trovano di diverse misure tutto sta a cercare,
Allegato:
lamatori.pdf

unica cosa non pensare di fare questo lavoro con un trapano della lidl :rotfl: :rotfl: :rotfl: con un tornio sicuramente faresti un lavoro migliore.


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 Oggetto del messaggio: Re: Info su pezzo
MessaggioInviato: mar feb 12, 2019 10:35 
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Ecco vorrei appunto evitare nei limiti del possibile di farlo da me, ma se deve essere l'unico modo per rientrare nei costi...
Il mio trapano si avvicina molto a quello della Lidl temo. Comunque resterebbe il problema di tagliare i pezzi. Assolutamente infattibile a mano!


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 Oggetto del messaggio: Re: Info su pezzo
MessaggioInviato: mar feb 12, 2019 10:44 
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 Oggetto del messaggio: Re: Info su pezzo
MessaggioInviato: mar feb 12, 2019 10:49 
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Vedi qui dovrebbe avere le dimensioni giuste
https://www.tme.eu/it/katalog/#id_categ ... 3A24577%3B

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 Oggetto del messaggio: Re: Info su pezzo
MessaggioInviato: mar feb 12, 2019 10:56 
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@ Mgd966 il costo dell utensile e' quello di una punta in Hss da 12 scaricata due volte con la mola in modo da farla diventare un lamatore doppio.

Secondo me non ci sono andato distante sarebbe interessante l opinione di un professionista per vedere se c ho l occhio ancora

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 Oggetto del messaggio: Re: Info su pezzo
MessaggioInviato: mar feb 12, 2019 11:00 
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Iscritto il: mar feb 12, 2019 08:51
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Beh, il tuo conteggio Eugenio mi rassicurerebbe...
Altri purtroppo meno.

Davide, i pezzi potrebbero andare, ma sono in pieno di ottone, quindi scavando la lamatura da 8mm resterebbe l'ottone a vista... E a meno che non si possa rimediare in modo economico sarebbe un problema.

Concordo sul volere la botte piena e la moglie ubriaca, ma è un settore che conosco molto poco, quindi perdonate se alcune richieste possano sembrare balzane...


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