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due questioni a cui non ne vengo a capo
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Autore:  ink [ lun nov 18, 2019 07:55 ]
Oggetto del messaggio:  due questioni a cui non ne vengo a capo
Buongiorno a tutti, come detto anche nella presentazione per le mie realizzazioni in Travertino ho la necessità di creare dei perni, distanziali o viti al tornio per poi saldare nella struttura in ferro che farà da intelaiatura.
Un po di tempo fa mi sono preso un piccolo tornio da banco un norwik bv20l, devo essere sincero ho sempre sognato di usarlo sin dai tempi della scuola dove vedevo tutti usarlo ma per una questione di sicurezza io me ne stavo li a bordo macchina a guardare.
Ho letto tutte le discussioni in merito, scaricato moltissime foto di schemi ma non riesco a trovare un manuale attendibile per il mio tornio che mi illustri con precisione gli ingranaggi per effettuare delle filettature metriche, in particolare ho la necessità di fare un filetto M16 passo 2, in alcune immagini (sempre di bv20l ma non norwik) ho trovato la combinazione degli ingranaggi che corrisponde a 63 denti in A, 65 denti in B e nell'albero della madrevite 21, ho preso un ingranaggio in metallo che avevo per calcolare il modulo, ho disegnato gli ingranaggi e li ho stampati in 3d ma quando vado ad inserirli nella lira non mi vanno a toccare insieme, neanche spostando le ruote dentate in tutte le posizioni possibili. Avete una spiegazione per tutto questo?a me era venuto in mente di aumentare i denti a tutte le ruote dentate.
Un altro problema è quello relarivo al carrello perpendicolare all'asse della rotazione del pezzo, ho un gioco impressionante quasi mezzo giro, esistono delle modifiche per annullare questo gioco? avevo pensato di cercare una chiocciola precaricata ma cosi facendo mi diminuirebbe la corsa.

Mi rimetto ai vostri consigli.

buona settimana!

Francesco
Autore:  Zeffiro62 [ lun nov 18, 2019 08:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: due questioni a cui non ne vengo a capo
se non toccano tra loro e il rapporto è giusto passare ad un Modulo più grande potrebbe essere la soluzione. Attenzione parli di spostare le ruote in tutte le posizioni possibili o aumentare il numero di denti, questo è errato in quanto si varia il rapporto giri tra uscita, asse mandrino e entrata, vite avanzamento.
Consiglio di leggere manuali di tornitura e alle proporzioni matematica
Autore:  renao_pens [ lun nov 18, 2019 09:32 ]
Oggetto del messaggio:  Re: due questioni a cui non ne vengo a capo
Ciao Francesco, io ho un tornio DAMATO Newton 20L che dovrebbe essere figlio della stessa mamma cinese del tuo.

Nelle mie piccole esperienze di filettatura non ho mai incontrato il problema che evidenzi in quanto spostando avanti e indietro gli ingranaggi mediani (Z2+Z3) sulla testa di cavallo e alzando o abbassando quest'ultima sono sempre riuscito ad effettuare le combinazioni indicate in tabella.

Il mio tornio ha la vite madre con passo 3 mm. e gli ingranaggi con modulo 1,25 caratteristica che ho notato non essere sempre uguale in tutti i BV20, in quanto spesso le varie case che lo rimarchiano introducono alcune varianti.

Ti allego una fotografia di una predisposizione che ho effettuato di recente proprio per il passo 2 mm.

Prova a controllare ed eventualmente ad installare la cascata di ingranaggi nello stesso modo, poi ci sentiamo.
Autore:  lelef [ lun nov 18, 2019 10:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: due questioni a cui non ne vengo a capo
il giuoco e' fisiologico, su un tornio tradizionale portarlo a zero non serve praticamente a nulla, hai il nonio o al limite visualizzi ,si cambia se l'usura e' cosi' disuniforme da alterare la funzionalita' macchina e non mi pare questo il caso.
su un tornio piccolo per visualizzare un asse in economia ti basta modificare un calibro digitale cinese da pochi euro
Autore:  CARLINO [ lun nov 18, 2019 10:54 ]
Oggetto del messaggio:  Re: due questioni a cui non ne vengo a capo
Tieni presente che inserendo una ruota tra due ingranaggi il rapporto fra questi non cambia qualunque sia il numero di denti di questa ruota ( si chiama infatti ruota oziosa ) :se gli ingranaggi non si toccano puoi provare ad inserire fra due un'altra ruota più grande e non alteri il passo della filettatura che hai impostato. Per quanto riguarda la chiocciola puoi sempre , avendo una rondella anche di pochi mm di spessore con un foro filettato uguale alla tua chiocciola, sistemarla a ridosso di questa con due viti lasciando fori asolati per permetterti di annullare il gioco ruotandola : perdi meno di 1 cm di corsa e penso che ne valga la pena . Devi però controllare che il gioco sia uniforme su tutta la corsa del carrello ,perchè eventuali variazioni ti condurrebbero inevitabilmente al bloccaggio del carrello in zone dove il gioco è minore.
Autore:  Zeffiro62 [ lun nov 18, 2019 14:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: due questioni a cui non ne vengo a capo
se inserisce una ruota oziosa cambia il senso di rotazione, se il modulo è giusto c'è qualcosa che blocca la rotazione della lira
Autore:  zetapi [ lun nov 18, 2019 14:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: due questioni a cui non ne vengo a capo
la ruota oziosa c'è, è quella centrale. Se le ruote no arrivano a toccarsi si può usare una ruota oziosa più grande.
Autore:  Zeffiro62 [ lun nov 18, 2019 14:23 ]
Oggetto del messaggio:  Re: due questioni a cui non ne vengo a capo
sulla foto postata non c'è oziosa mi riferivo a quella
Autore:  CARLINO [ lun nov 18, 2019 17:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: due questioni a cui non ne vengo a capo
La foto non l'ha postata ink ma renao pens ,ed è relativa al suo tornio che può essere leggermente diverso dall'altro....
Autore:  mafa [ lun nov 18, 2019 20:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: due questioni a cui non ne vengo a capo
Nella foto si vedono 3 ruote Z1 non si capisce da dove prende il movimento Z2 mi sembra una oziosa e Z3 è la condotta in uscita, o entra in una scatola norton oppure è calettata sulla vite madre. Concordo nel dire che una ruota oziosa non modifica il rapporto di trasmissione.
Autore:  ink [ mar nov 19, 2019 10:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: due questioni a cui non ne vengo a capo
buona giornata a tutti!
vi ringrazio per le numerose risposte, ho provato a mettere gli ingranaggi come mi ha mostrato la foto postata, l'unico problema è che non entra fino in fondo, mi batte nella controghiera avvitata ad un tubo per il passaggio barra.
Nella foto non riesco a capire se anche lui ha il passaggio barra come il mio oppure no ma cosi ad occhio non mi sembra.

Francesco
Autore:  renao_pens [ mar nov 19, 2019 13:28 ]
Oggetto del messaggio:  Re: due questioni a cui non ne vengo a capo
Ciao Francesco, provo ad allegarti una nuova foto ripresa con altra angolazione per vedere le similitudini tra due torni.

Le varie case che mettono sul mercato il BV20 fanno delle personalizzazioni, ma non credo siano strutturali come una modifica riguardante la testa e relativo passaggio barra, a mio parere sarebbe un discorso antieconomico, ma vista la provenienza :???: ... tutto è possibile :shock: .

Hai provato a controllare il modulo dell'ingranaggio in tuo possesso se è come il mio? (1,25)
Autore:  mafa [ mar nov 19, 2019 19:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: due questioni a cui non ne vengo a capo
Da questa foto pare che Z1 sia montato su un asse che esce motore dalla macchina, pertanto il rapporto che conta è 63/21 cioè "3" il Z2 non conta niente è soltanto una ruota che serve a trasmettere il moto. Z1 e Z3 essendo rapporto 3/1 puoi sostituirle con altre ruote basta che abbiano lo stasso rapporto es. 60/20 45/15 54/18 e così via, poi per Z2 metti una ruota qualsiasi per unire Z1 con Z3
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