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 Oggetto del messaggio: Re: Alesatore - Quanti decimi può togliere senza rompersi ?
MessaggioInviato: lun mar 16, 2020 10:18 
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SON PASSATO AI TRAPANINI

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Buongiorno a tutti,
A distanza di tempo ho utilizzato alla fine il tornio con l'untesile bareno a placchette, bello robusto, ho buttato per colpa della saldatura diverse placchette ma alla fine è risultato il metodo piu veloce..

Ritorno in carica adesso invece con degli altri tubi, questa volta privi di saldatura, trafilati.
Il foro interno dovrebbe essere 10.0 ma in realtà in certi punti è meno e il perno da 10.00 non passa.
Non ho bisogno di precisione ma devo allargarli e non avendo saldatura cercavo un metodo piu veloce rispetto il bareno.

Teoria:
1)La punta da trapano da 10.2 o 10.3 potrebbe allargarmi il tubo nel diametro interno oltre la misura di 10 ? Oppure con il fatto che il tagliente non lavora sul pieno si incunea e non faccio nulla?
2)Una fresa a 4 taglienti da 10.2/10.3 si comporterebbe come la punta da trapano?
3)Alesatore, sicuramente sprecato ma essendo praticamente un foro cilindrico potrebbe essere la soluzione migliore .
Parliamo cortesemente di teoria, capire come lavorano punte frese e altro sui tubi rispetto al pieno mi interessa!
Potrebbe essere utile anche ad altri, chi sa perfavore mi dedichi qualche minuto del suo tempo..grazie


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 Oggetto del messaggio: Re: Alesatore - Quanti decimi può togliere senza rompersi ?
MessaggioInviato: lun mar 16, 2020 10:24 
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TORNITORE E FRESATORE

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Non conoscendo esattamente il diametro irregolare dei tubi converrebbe fare una prova pratica cominciano dalla punta di trapano che è la meno costosa, se non funziona proverei con la fresa che dovrebbe nel caso avere meno problemi . Non hai precisato la lunghezza del foro ,dato importante per poterti consigliare.


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 Oggetto del messaggio: Re: Alesatore - Quanti decimi può togliere senza rompersi ?
MessaggioInviato: lun mar 16, 2020 12:10 
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SON PASSATO AI TRAPANINI

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@CARLINO Parliamo di 10 cm!

Ad ogni modo il mio intento oltre a fare il lavoro era capire come lavorano frese/punte sui tubolari ovvero dove i taglienti fanno presa solo all'estremità. Capito questo dovrei essere in grado di autorientamri su cio che mi serve...

Ripropongo:
Teoria:
1)La punta da trapano da 10.2 o 10.3 potrebbe allargarmi il tubo nel diametro interno oltre la misura di 10 ? Oppure con il fatto che il tagliente non lavora sul pieno si incunea e non faccio nulla?Come si comporta?
2)Una fresa a 4 taglienti da 10.2/10.3 si comporterebbe come la punta da trapano?
3)Alesatore, sicuramente sprecato ma essendo praticamente un foro cilindrico potrebbe essere la soluzione migliore .
Parliamo cortesemente di teoria, capire come lavorano punte frese e altro sui tubi rispetto al pieno mi interessa!


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 Oggetto del messaggio: Re: Alesatore - Quanti decimi può togliere senza rompersi ?
MessaggioInviato: lun mar 16, 2020 12:39 
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Se hai bisogno di precisione , l'unico attrezzo valido è l'alesatore ...
Tutti gli altri , su quella lunghezza, flettono e non tagliano quello che dovrebbero tagliare ....

Su 100 mm anche un utensile da interno Diametro 10 mm flette ... :roll:

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Mario

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 Oggetto del messaggio: Re: Alesatore - Quanti decimi può togliere senza rompersi ?
MessaggioInviato: lun mar 16, 2020 12:44 
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SON PASSATO AI TRAPANINI

Iscritto il: mer gen 21, 2015 16:14
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Ciao !
Non ho bisogno di precisione al centesimo,semplicemente devo fare passare un perno D 10.00, se il tubo una volta lavorato diventa 10.1 / 10.2 / 10.3 non mi interessa..


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 Oggetto del messaggio: Re: Alesatore - Quanti decimi può togliere senza rompersi ?
MessaggioInviato: lun mar 16, 2020 12:46 
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TORNITORE E FRESATORE
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Iscritto il: mer set 10, 2008 14:42
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Località: Vicenza
Allora passa una punta da trapano (nuova) da 10 mm e poi vedi cosa succede ..... :roll:

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 Oggetto del messaggio: Re: Alesatore - Quanti decimi può togliere senza rompersi ?
MessaggioInviato: lun mar 16, 2020 13:28 
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SON PASSATO AI TRAPANINI

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Gia fatto... non è sufficiente , rimane stretto il diametro del tubo


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 Oggetto del messaggio: Re: Alesatore - Quanti decimi può togliere senza rompersi ?
MessaggioInviato: lun mar 16, 2020 14:33 
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Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
Eh si , perchè la punta girando colpisce la saldatura , flette e mangia di più dall'altra parte ... ottieni solo un foro ovale ...

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Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
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 Oggetto del messaggio: Re: Alesatore - Quanti decimi può togliere senza rompersi ?
MessaggioInviato: lun mar 16, 2020 14:43 
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E' un tubo senza saldatura, Resca, stai diventando come Onorino che non legge oltre la terza riga ..... :rotfl:
farhop prova con una fresa, ma una a candela così lunga non so se esiste e se esiste non sarà economica : l'alesatore risolve sicuramente ma è un utensile che mangia poco e va usato con precauzione.


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 Oggetto del messaggio: Re: Alesatore - Quanti decimi può togliere senza rompersi ?
MessaggioInviato: lun mar 16, 2020 15:03 
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che differenza c'è nel'utilizzo su un tubo , tra una fresa due taglienti e una punta da trapano?


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 Oggetto del messaggio: Re: Alesatore - Quanti decimi può togliere senza rompersi ?
MessaggioInviato: lun mar 16, 2020 15:16 
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Nessuna, possono flettere allo stesso modo, ma ti avrei consigliato quella a 4 taglienti che lavorando su 4 punti ha più appoggi, ho dimenticato di precisartelo.


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 Oggetto del messaggio: Re: Alesatore - Quanti decimi può togliere senza rompersi ?
MessaggioInviato: lun mar 16, 2020 22:37 
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Io li farei di punta.
Tieni comunque presente che per lavorare una lunghezza di 10 diametri (100mm) ti serve una punta più lunga del normale, che si può reperire facilmente, ma può essere rognosa in lavorazione in quanto può facilmente flettere. Il mio suggerimento quindi sarebbe quello di iniziare il foro con una punta corta o una fresa di modo da lavorare un primo tratto che poi funga da guida alla punta lunga.

Leggo che già usi del tubo seamless trafilato ma comunque la geometria non è di tuo gradimento, per la prossima volta prendi (se già non lo hai fatto) del tubo trafilato di precisione, detto anche talvolta "tubo da distanziale". Questo semilavorato nasce per la realizzazione, appunto, dei distanziali e dovrebbe potersi accoppiare a mano senza problemi con un perno di pari diametro nominale lavorato secondo le tollerane più comuni per gli alberi.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alesatore - Quanti decimi può togliere senza rompersi ?
MessaggioInviato: mar mar 17, 2020 00:27 
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Cima credo che il tubo usato sia un normale mannesman , lavorato in laminatoio con una spina e quindi molto impreciso.


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 Oggetto del messaggio: Re: Alesatore - Quanti decimi può togliere senza rompersi ?
MessaggioInviato: mar mar 17, 2020 10:49 
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Località: Forlì
Sì, sì, immagino anch'io che sia un semplice forato Mannesmann, quello che dico io invece è anche trafilato e mandrinato a freddo per la calibratura.

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 Oggetto del messaggio: Re: Alesatore - Quanti decimi può togliere senza rompersi ?
MessaggioInviato: mar mar 17, 2020 13:54 
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TORNITORE E FRESATORE
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Località: cervia
bisogna usare punte a tre eliche chiamate "allargatori" .

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