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 Oggetto del messaggio: Tornire piccoli volani
MessaggioInviato: mer feb 05, 2020 17:12 
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Forse ho trovato un altro lavoretto per il mio tornietto.

Nel fermodellismo si possono trovare motori per ogni dove, peró molto meno motori con volani (in ottone).

Togliere un volano piantato nell'asse di un vecchio motore è un troiaio, non parliamo poi di rimetterlo su un altro, spingendolo a forza su un piccolo asse da 1,5-2mm sul quale, per di piú, è calettato il rotore del motore.

Quindi avrei l'idea di tornirmi dei volani e fissarli tramite un grano previa foratura.

Fin qui l'idea non ha niente di esotico, solo che ho letto che il volanetto andrebbe bilanciato.

Questa notizia, unita al fatto che il mio tornietto modellistico abbia dei limiti di precisione fa naufragare il progetto?.

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Massimo Carozzo


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 Oggetto del messaggio: Re: Tornire piccoli volani
MessaggioInviato: mer feb 05, 2020 17:56 
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siccome son dei dischi (immagino) non devi bilanciare dinamicamente quindi ti basta fare una bilanciatrice a coltelli ,per cose cosi' piccole ti bastan veramente 2 lame da taglierino o da rasoio.
il'problema' e' il grano di fissaggio ,devi bilanciare incluso quello in posizione di serraggio

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 Oggetto del messaggio: Re: Tornire piccoli volani
MessaggioInviato: mer feb 05, 2020 18:10 
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Un volano piccolo lavorato al tornio è già bilanciato a meno di microgrammi :l'unico sbilanciamento deriva dal grano di fissaggio ma puoi ovviare mettendone due a 180 °. I motori fermodellistici non hanno un numero di giri molto alto per cui non dovresti avere difficoltà di bilanciamento come si avrebbe per un motorino da 50.000 giri....


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 Oggetto del messaggio: Re: Tornire piccoli volani
MessaggioInviato: mer feb 05, 2020 18:49 
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Nei miei motori non ho mai bilanciato i volani ....... :roll:

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Mario

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 Oggetto del messaggio: Re: Tornire piccoli volani
MessaggioInviato: mer feb 05, 2020 19:32 
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@lelef

E cosa diavolo è una bilanciatrice a coltelli?

Sí il volano è come una torta nuziale un piano.

Il "primo piano" ha diametro minore e porta il foro filettato per il grano.

Il "pianoterra" è un disco di diametro maggiore con una cava circolare al centro e una scanalaturra diametrale, larga e profonda 1,5mm circa che alloggia le due braccia del terminale a "T" dell'albero cardanico.

Il grano non dovrebbe sbilanciare perchè riempie un buco che dall'altra parte non c'è e anche se sbuca un paio di decimi in fuori non credo che quei pochi decigrammi incidano.

La storia della bilanciatura l'ho letta in un thread sul forum di modellismo 2G dedicato al togliere/mettere/sostituire volani.

Se non me ne devo preoccupare, meglio.

Rimane il problema di come fare la cava diametrale.

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Massimo Carozzo


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 Oggetto del messaggio: Re: Tornire piccoli volani
MessaggioInviato: mer feb 05, 2020 20:12 
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molto molto grezza
Immagine
ma piu'sensibile di questa
Immagine
va fatto un alberino per sostenere il disco che poi, ora che mi hai spiegato come e' fatto non e' proprio un disco
prova a farne uno, se non vibra non devi bilanciare

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 Oggetto del messaggio: Re: Tornire piccoli volani
MessaggioInviato: mer feb 05, 2020 21:28 
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Ma qual'è il principio?

Il pezzo sui coltelli, che immagino debbano essere perfettamente in bolla, non deve ruotare se lasciato libero?

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Massimo Carozzo


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 Oggetto del messaggio: Re: Tornire piccoli volani
MessaggioInviato: mer feb 05, 2020 22:51 
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si perfettamente in bolla 'cade' rotola sul lato pesante.
molto semplice ma molto preciso

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 Oggetto del messaggio: Re: Tornire piccoli volani
MessaggioInviato: gio feb 06, 2020 08:02 
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C'è anche la versione a cuscinetti che non ha bisogno di una accurata messa in bolla....


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 Oggetto del messaggio: Re: Tornire piccoli volani
MessaggioInviato: gio feb 06, 2020 09:59 
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A mio avviso su un pezzo così piccolo la bilanciatura non è un grosso problema... se lo realizzi al tornio probabilmente già sarà sufficientemente preciso, se proprio vuoi ottenere un risultato migliore fai come suggerito mettendo il pezzo su un asse tornito a misura e poi sul supporto con i cuscinetti. La parte eventualmente più pesante farà ruotare il pezzo andando a posizionarsi verso il basso, da li parti per trovare il peso mancante dal lato opposto e a quel punto decidi se aggiungere da quel lato o rimuovere materiale dal lato in basso (che secondo me è la cosa migliore soprattutto se la ruota sarà a vista). Ripeti l'operazione e con passaggi successivi porti tutto a zero.


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 Oggetto del messaggio: Re: Tornire piccoli volani
MessaggioInviato: gio feb 06, 2020 11:04 
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ma che diametri stiamo parlando perchè 2 lamette da barba per realizzare quanto sopra sono più precise se i diametri sono piccoli quì si parla di alberino da 2mm

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" Fiorentino parlo, fiorentino penso, fiorentino sento.
Fiorentina è la mia cultura e la mia educazione. All'estero quando mi chiedono a che paese appartengo, rispondo FIRENZE, non italia. Non è la stessa cosa. " Oriana Fallaci


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 Oggetto del messaggio: Re: Tornire piccoli volani
MessaggioInviato: gio feb 06, 2020 11:25 
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nelle 2 foto che ho messo sopra la prima e' una rudimentale a coltelli, la seconda cuscinetti
quelle serie a coltelli usan 2 barre rettificate perche' il filo lama tende ad alterarsi coll'uso e falsare il risultato.
a cuscinetti e' piu' facile la messa in bolla non e' critica ma, i cuscineti fanno piu' atrito e a meno di non spender follie non girano abbastanza regolari per una bilanciatura statica e il loro atrito e momento di inerzia possono' falsare la lettura oltre al fatto che la linea di contatto e' molto larga col rischio di somma di errori impercettibili dell'albero e che il contatto viene proiettato dalle sfere sulle piste in modo irregolare.
coi coltelli la messa in bolla deve esser molto molto precisa, quelli professionali usano bolle di precisione , si poggiano sul piano di riscontro e ci sono piedini a passo finissimo per regolare la messa in bolla
fondamentale e' anche che ci siano pochissime vibrazioni nell'ambiente.
da decenni ci son le bilnciatrici dinamiche e nei settori in cui si bilanciava con grande cura e fatica sui coltelli si e' subito passati alle dinamiche (ripetitibilita' ed errore umano) ma in mancanza d'altro i coltelli sono un valido modo di lavorare.
per roba cosi' piccola metter su cuscinetti e' assurdo ,probabilmente 2 lamette bastano, se uno ci prende gusto per fare un bel lavoro si potrebbero usare 2 sottili alberi in ceramicac (si trovan facile a basso costo)

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 Oggetto del messaggio: Re: Tornire piccoli volani
MessaggioInviato: gio feb 06, 2020 11:48 
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CAPO OFFICINA
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Località: Ustica & Dintorni saltuariamente Bologna o Pesaro
Se esiste il problema della bilanciatura su oggetti così piccoli ( cosa che non credo ) per ovviare alle forze di attrito , visto la poca massa in gioco ... esiste anche la versione magnetica .
Avevo messo qualche filmato del mio accrocchio per bilanciare un'elica in carbonio di pochi grammi ma non lo trovo più :???:

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Gli errori sono per i principianti, noi esperti puntiamo al disastro !!!
Le conoscenze acquisite, sono proporzionali al DANNO PRODOTTO !!! ( esperienza personale...)
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Immagine 2°socio TIRATOSAURO CLUB ITALIAN


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 Oggetto del messaggio: Re: Tornire piccoli volani
MessaggioInviato: gio feb 06, 2020 15:15 
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Ecco un esempio di piccolo volano.

Immagine
Immagine

Cinque grammi di roba, diametro15mm.

Ammettiamo che possa essere più comunemente da 10-15gr, con diametri
che possono forse aumentare di un paio di mm, ma le dimensioni sono quelle.

Con 'sti pesi, non credo che l'inerzia del dispositivo a rulli possa essere vinta.

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Massimo Carozzo


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 Oggetto del messaggio: Re: Tornire piccoli volani
MessaggioInviato: gio feb 06, 2020 15:25 
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Prima di perdere molto tempo a creare un dispositivo idoneo a rilevare sbilanciamenti dell'ordine dei microgrammi farei un prova pratica montandolo e facendolo girare.....


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