MECCANICA e DINTORNI

inclini la testa e sali con la z . conicità fatta .
le punte le stringi in morsa con una ganascia prismatica .

oh , ma vi state perdendo in un nulla !

io in questo modo mi sono costruito una ventina di mandrini diversi è semplice e molto pratico

Carlo, se sali con la Z inclinata fai comunque un cilindro. Semmai, credo (ma forse sono confuso) sali col canotto, dove presente.

leo , rileggi quello che ho scritto ....

la z inclinata ? come fai a inclinare la z ?
l'asse z sale e scende in verticale . la testa è inclinata , il pezzo viene conico .

Carlo, hai ragione ci pensavo stamattina alle 5 nel dormiveglia. E' che contiuavo a pensare alla configurazione classica: utensile sul mandrino.
Cerco però ancora di capire come dare, col comparatore, la giusta inclinazione alla testa. La geometria continua a sbandare nel mio cervello e non trovo la soluzione. Quella utilizzata sul tornio per ottenere un CM o copiare qualunque altro cono, non riesco a piegarla a quest'uso.

Non Credo che cambi molto, devi solo ribaltare il cervello da orizzontale (tornio) a verticale (fresa)...
Il carro è sostituito dal movimento in z della fresa, il carrino dall'inclinazione della testa fresa, per il resto i calcoli trigonometrici sono gli stessi ...

Leomonti , usi la stessa tecnica utilizzata per mettere in squadra la testa.
Con un barraseno, o una dima campione triangolare e un piatto spianato preso nella morsa ti crei un piano inclinato con l'angolo che ti serve, poi "squadri" la testa usando quel piano.

ma usare un normale comparatore , è troppo semplice ? è la stessa cosa che fare un cono al tornio . come trovi l'angolo esatto al centesimo ? è la stessa cosa .

Non parlavo di calcoli trigonometrici, barraseno e dintorni, ma del'uso di un cono campione su cui azzerare il comparatore per poi produrre un nuovo cono con la stessa conicità.
Se stringo il cono in morsa e monto il comparatore sul mandrino, non ottengo il risultato. Devo montare il comparatore a leva in morsa, ed avere il cono campione, interno o esterno che sia, montato sul mandrino. Quindi, ci vuole un Iso40 da riprodurre, o comunque, un altro oggetto di pari conicità, acchiappabile da una pinza o altro mandrino, da copiare, come nel caso del tornio. Se invece di muovere la testa, muovo il canotto, il ragionamento si ribalta (cono da copiare in morsa e comparatore sul mandrino). Si i conti tornano (sto ragionando ad "alta voce" )

E' che nel mio "cervello semplice", faccio fatica a pensare alla fresa ribaltata, (pezzo in rotazione e utensile fisso). Adesso mi si apre un mondo......

e´piu´come su quei pochi torni in cui puoi inclinare la testa, se ragioni col carrino in effetti e´come inclinare la Z
be´si il comparatore o tastatore lo fai scorrere nel cono oppure monti una barra con cono di quelle di controllo e scorrendo sullásta ti regoli l ángolo, che dovrai regolare doppio in quest ultimo caso.
guarda in questa discussione il video postato da Umbez cé´proprio quella lavorazione
viewtopic.php?f=21&t=30073&start=30

se vi è più comprensibile , potete sdraiare la fresatrice sulla schiena e considerarlo come tornio iso 40

Comunque Leo , per esperienza personale ( avro' avuto sfortuna io) il cono copiato non è mai il cono giusto ...che poi uno se lo faccia andare bene è un altro discorso ...
Io faccio cosi: CM2 =1°25' 50" rilevabile dalle tabelle
Trasformato in 1,43055555.... periodico, in decimale .
Il seno di 1.430 = 0,025 quindi spostandosi con il CARRINO di 20 mm con il comparatore montato al posto dell'utensile, si devono leggere 50 cent di spostamento. Come riferimento per azzerare il tutto si può prendere una spina rettificata o un qualsiasi pezzo di trafila tornito in loco.
Se invece si usa il carro per lo spostamento ( secondo me, metodo più preciso) si deve usare la tangente come mostrato nella foto

io l'ho sempre fatto copiando un altro cono, ma capisco e condivido quello che dici, così è sicuramente più giusto.
copiando un altro cono sommi agli errori insiti nel precedente cono con quelli della copia.
mi rimane anche da capire quanta "tolleranza" è ammessa su un cono morse per funzionare bene

poca, se lo fai precisissimo e strarettificato sconare diventa impegnativo, di fatto alcuni coni liscissimi sono interrotti per aver meno superficie
IMo la interpreto cosi´, un iso credo invece vada fatto piu´preciso.
D áltronde i morse sono nati in un tempo in cui certe precisioni eran piu´difficili da ottenere