Merlino, dimmi la verità, sei darix con un nick diverso??
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| Autore: | merlino [ gio apr 12, 2018 08:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | vibrazioni della fresatrice |
salve in fase di lavorazione con del c 45 sia con la fresa a sgrossare ( nuova ) che con quelle normali sempre in hss la macchina mi da delle vibrazioni . ieri ho chiamato alla damato macchine dovo acquistai la fresatrice e il tecnico mi diceva che con le frese a sgrossare ci sono sempre problemi ,mentre per le altre frese la macchina deve lavorare bene . la prima cosa mi chiese se avevo giochi sul carro e gli ho detto che non ci sono giochi poi mi fece controllare eventuali giochi su sul portapinze inserito nel canotto e sinceramente non ho notato nulla e poi mi chiese se io quando lavoravo bloccavo il porta canotto e gli risposi che non lo avevo mai bloccato . ho fatto la prova e una volta stabilito il quantitativo del materiale da togliere ho bloccatto il canotto e ho notato un miglioramento ma resta sempre il fatto che se affondo di più la fresa ci sono sempre delle vibrazioni mentre se asporto da 1 o 2 mm in profondità la fresa va bene è tutto normale ?? sinceramente gradirei avere dei vostri consigli grazie saluti Valter ps. la fresatrice è una orion ( zay 4075 ) lavoraz. metallo uso 710 giri - frese sono a 4 taglienti uso olio emulsionante non diluito |
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| Autore: | luk2k [ gio apr 12, 2018 08:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vibrazioni della fresatrice |
Merlino, dimmi la verità, sei darix con un nick diverso??
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| Autore: | merlino [ gio apr 12, 2018 11:23 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vibrazioni della fresatrice |
nooooooooo su questo forum sono merlino al 100% |
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| Autore: | nestorio [ gio apr 12, 2018 11:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vibrazioni della fresatrice |
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| Autore: | luk2k [ gio apr 12, 2018 11:38 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vibrazioni della fresatrice |
| scherzavo perché darix ha la tua stessa fresa e per quanto lo abbiamo messo in croce, anche avesse un problema enorme, non ce lo confiderebbe mai (almeno non con il suo nick... )
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| Autore: | brunart [ gio apr 12, 2018 14:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vibrazioni della fresatrice |
non dovrebbe vibrare con la mia Sieg sx3l che pesa 160kg con la fresa in metallo duro a sgrossare da 10mm faccio passate da 5mm sull'AVP e di 3 mm sul C40 a 1200 giri, quindi con la tua dovresti mangiartelo il metallo. controlla la registrazione dei lardoni, soprattutto la Z |
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| Autore: | CARLINO [ gio apr 12, 2018 14:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vibrazioni della fresatrice |
Le vibrazioni sono sempre il sintomo che qualcosa si muove : conviene controllare tutto stringendo anche i lardoni al limite del bloccaggio, si dovrebbe sicuramente migliorare come è successo bloccando il cannotto. |
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| Autore: | luk2k [ gio apr 12, 2018 15:17 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vibrazioni della fresatrice |
C’è da dire che si sta usando un approccio sbagliato al problema, si parte con l assunto che se una macchina simile non vibra in condizioni più o meno analoghe allora nemmeno la tua dovrebbe vibrare... Anche una macchina da 10 tonnellate vibra se non usata bene, a parte che stai lavorando del c45, non hai detto come dove e cosa stai facendo, fresa a sgrossare che significa? Che dimensioni ha? di che tipo è ? Hss, metallo duro, inserti? Fresatura concorde, discorde... Insomma, in pratica apprezza chi ha provato ad aiutarti ma rimane il fatto che senza saperne nulla sono solo supposizioni a caso Quel paio di mm in z quindi può esser pochissimo se stai usando una fresa da 10 e una enormità se stai usando una fresa da 100 In ultimo, e non prenderla a male, mi sa che è davvero da poco che ti sei affacciato a questo mondo in quanto tu stesso “confessi” un paio di erroracci come lavorare con il cannotto libero (magari sporti di 60-80mm) e di usare olio emulsionabile.... ma non diluito Secondo me dovresti fare un attimo un passo indietro e prima di cercare un problema nella macchina dovresti cerar di capire se il modo in cui lavori è corretto ;) |
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| Autore: | Zeffiro62 [ gio apr 12, 2018 19:56 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vibrazioni della fresatrice |
fresa a sgrossare vibra meno che una a finire a parità di condizioni di asportazione il tecnico è una capra  una fresa da 12 dovresti andar sui 1000 giri passata perlomeno 6mm altrimenti non ha senso fresa a sgrossare |
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| Autore: | merlino [ ven apr 13, 2018 08:17 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vibrazioni della fresatrice |
buongiorno come ho accennato in precedenza per diverso tempo effettuavo lavorazioni in alluminio ottone e poco acciaio . adesso ho dovuto fare delle lavorazioni su del c.45 e con le mie frese in hss di produzione cinese avevo queste vibrazioni sulla macchina . naturalmente sapendo la provenienza di queste frese ho acquistao in zona una fresa da sgrossare da 10mm sempre in hss e una da finitura in hss della IZAR . come dicevo prima raramente bloccavo il canotto. ho effettuato uno scalino di 5mm x5mm su dei pezzi di acciaio da 25mm x 10mm e trovavo difficolta con la fresa a sgrossare asportavo massimo 0,5mm naturalmente il canotto non era stato bloccato . poi ho usato il canotto bloccato e ho usando la fresa a rifinire sono risuscito a togliere 2 mm . fino a questo momento usavo olio emulsionante diluto con acqua ma ho voluto cambiare sia sul tornio che sulla fresatrice usando solo olio non diluito messo con in pennellino . da precisare che quando ho acquistato le frese il venditore mi ha detto che questo tipo di frese lavorano bene sia con olio che senza . poi per la velocità sono sui 710 giri anche perchè sul metallo mi dicevano di non usare velocità alte. per il carrello non ci sono giochi che si evidenziano. gradire conoscere dove commetto errori . poi so che olio non diluito è ottimo per il taglio ( anche se su questo ci sono pareri conc. e disc. ) grazie resto in attesa saluti |
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| Autore: | CARLINO [ ven apr 13, 2018 08:28 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vibrazioni della fresatrice |
Credo che le vibrazioni non interessino solo l'utensile ma coinvolgano varie parti della fresatrice : esplorando la condizione di ogni pezzo si potrebbe trovare l'origine della vibrazione che potrebbe anche essere innescata dalla elasticità di un pezzo progettato male. Per quanto riguarda l'olio emulsionato la sua funzione riguarda anche il raffreddamento della lavorazione : se non c'è un grosso sviluppo di calore va bene anche l'olio da taglio a gocce ma in caso contrario c'è bisogno dell'emulsione e anche in quantità opportuna. |
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| Autore: | merlino [ ven apr 13, 2018 16:11 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vibrazioni della fresatrice |
ok grazie Carlino proverò a smontare la macchina in quanto vorrei sostituire il cuscinetto conico eliminare il cinese e montare uno buono italiano . poi come dicevo non riscontro nessun gioco sul piano e ne sul mandrino compreso il cono orse anzi da quando blocco il canotto ho riscontrato un miglioramente circa 80-90 per cento saluti . ps mi potresti dire per affilatura frese come fai ? perché stamane in una azienda produttrice dii frese e accessori mi ha chiesto da 8 -10 euro a fresa dipende dalla misura e ci vogliono circa 10 giorni. grazie |
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| Autore: | Dasama46 [ ven apr 13, 2018 17:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vibrazioni della fresatrice |
Nulla è "gratis" . . . . 
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| Autore: | merlino [ ven apr 13, 2018 21:03 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vibrazioni della fresatrice |
a Dasama46 scusa cosa vuol dire nulla è gratis io avevo chiesto come si potevano affilare le nostre frese nella nostra officina di casa . capisco che se vado in una ditta devo pagare ma credo un prezzo giusto e non 10 euro solo per affilare quando la fresa ne costa 15 o 20 euro . |
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| Autore: | merlino [ ven apr 13, 2018 21:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: vibrazioni della fresatrice |
come faccio a controllare se il piano ha degli spostamenti ( giochi ) in particolare x e y |
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