MECCANICA e DINTORNI

COSTRUIAMO LE NOSTRE CNC DIVERTENDOCI CON L'AIUTO DI TANTI PROFESSIONISTI ESPERTI
Oggi è ven mar 29, 2024 06:18

Tutti gli orari sono UTC +1 ora




Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 60 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2, 3, 4  Prossimo
Autore Messaggio
 Oggetto del messaggio: Deckel fp1
MessaggioInviato: lun gen 14, 2019 15:29 
Non connesso
SON PASSATO AI TRAPANINI
Avatar utente

Iscritto il: mer nov 07, 2012 13:42
Messaggi: 133
Località: Prato
Da quando l'ho vista ho cominciato a pensare a lei..
Non me la levo dalla testa, sembra perfetta, piccola, compatta, precisa.. Con la possibilità di fare tante lavorazioni.
Chissà che prima o poi non riesca ad averne una.
Mi piacerebbe saperne di più di questa macchina, ho visto che ha quotazioni che variano dai 3.000€ ai 25.000€, vorrei capire quanti modelli ne sono stati fatti e in cosa differiscono.
Ho visto che sul fianco ha una "manopola" numerata che permette di variare i giri in continuo, alcune ne hanno due, altre solo due leve.
Credo che quelle con due leve abbiano un solo motore che gestisce anche l'avanzamento della tavola, chi mi sa dire di più? Anche un link dove ci sono le varie caratteristiche e i vari modelli, non ho trovato niente sul web se non i manuali in pdf in vendita.


Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Deckel fp1
MessaggioInviato: lun gen 14, 2019 16:20 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun gen 01, 2018 21:07
Messaggi: 19935
Località: Como
Ce n'è una vicino Brescia a 3300 €.....


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Deckel fp1
MessaggioInviato: lun gen 14, 2019 16:28 
Non connesso
SON PASSATO AI TRAPANINI
Avatar utente

Iscritto il: mer nov 07, 2012 13:42
Messaggi: 133
Località: Prato
Ma è un passaparola o posso trovare un annuncio?


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Deckel fp1
MessaggioInviato: lun gen 14, 2019 16:39 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun gen 01, 2018 21:07
Messaggi: 19935
Località: Como
https://www.surplex.com/it/m/7/fresatri ... 76959.html . Il prezzo indicato è 2700 € ma è senza iva : con iva e trasporto si dovrebbe essere intorno a 3500.
Ho visto adesso che è una fp2... :???:


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Deckel fp1
MessaggioInviato: lun gen 14, 2019 16:44 
Non connesso
SON PASSATO AI TRAPANINI
Avatar utente

Iscritto il: mer nov 07, 2012 13:42
Messaggi: 133
Località: Prato
L'avevo vista, però ho trovato problemi con Surplex, sembra che non si possano fare offerte se non si è titolari di partita iva, risulta anche a voi?
Peccato perché capitano belle cose e a prezzi buoni a volte.


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Deckel fp1
MessaggioInviato: lun gen 14, 2019 17:13 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: sab nov 06, 2010 19:29
Messaggi: 4684
Località: Forlì
Ciao, la Deckel FP1 è una signora fresatrice ma.....anche se in foto non sembra non è poi molto grande, per tale ragione sarebbe molto più interessante rimediare una FP2, che comunque, se non sbaglio, mantiene la compatibilità degli accessori ma ha una area di lavoro più estesa, l'avanzamento anche sull'asse Y e il cannotto anche sullo slittone (il prezzo di conseguenza è più elevato, ma non si sa mai...e poi a calare si fa sempre in tempo).

Tornando alla FP1:
trattasi di fresatrice da attrezzista costruita negli anni in varie versioni, le più vecchie sono quelle che hanno sulla destra del montante i 2 o 4 selettori a leva che comandano il cambio di velocità del mandrino e degli avanzamenti (dunque il cambio di velocità del mandrino è discontinuo a ingranaggi, e non un variatore), la versione successiva è quella che invece delle 4 leve ha le due rotelle che conservano le stesse funzioni di cui sopra, infine l'ultimo modello è la FP1 Aktiv che mantiene il cambio di velocità a ingranaggi per il mandrino mentre gli avanzamenti sono comandati da un motore in CC, dunque il cambio e relativo pomello sono stati soppressi. La cosa carina della FP1 Aktiv è che è l'unica ad avere anche l'avanzamento sulla Y, quella un po' meno bella è che tale versione della macchina costa uno sfracasso di soldi e non sono certo della esatta compatibilità con gli accessori vecchi.
A questo punto la mia personalissima e discutibile opinione è di cercare una macchina di quelle con i due pomelli o con le 4 leve che era ancora tutta meccanica e sono sicuro dell'intercambiabilità degli accessori, meglio ancora sarebbe una FP2 degli stessi anni che probabilmente costa come una Aktiv ma è più grandicella.
Ancora c'è da dire che la fresa in questione veniva fabbricata, almeno negli anni 50-70, sia con il mandrino CM4 che ISO40, neanche a dirlo cercare una macchina con cono ISO. Infine è d'obbligo dedicare almeno qualche riga agli accessori: ebbene un corredo completo per una FP1 o una FP2 comprende tanta di quella roba che c'è onestamente da commuoversi a vederla tutta insieme, ad esempio ricordo:
-tavola fissa
-tavola basculante attorno a due assi
-tavola girevole
-tavola girevole ottica
-divisore universale
-apparecchio per fresatura elicoidale
-testa verticale standard
-testa verticale veloce
-micro testa verticale ad altissima velocità per fresatura di piccoli dettagli
-testa ad alesare di precisione (è la testa della LKB)
-testa a rettificare (è la testa della LKS)
-testa a stozzare
-slittone per albero orizzontale+supporti
-rialzo da interporre tra testa verticale e slittone
-ecc...
è evidente che una macchina pesantemente attrezzata può costare anche il doppio di una non attrezzata

Per chi vuole leggere qualcosina in più lascio un paio di riferimenti:

http://www.lathes.co.uk/deckel/index.html

http://passion-usinages.forumgratuit.org/t939-deckel-fp1



P.S. Carlino quella su Surplex non è una FP2, né tantomeno una Deckel, se scorrete le foto ci sono svariate incongruenze:
1)il manuale di uso e manutenzione è si di una Deckel, ma né di una FP1, né di una FP2, bensì di una FP2LB, ossia la versione a banco fisso e la macchina invece è una fresatrice a mensola fatta come la FP1
2)i 4 selettori del cambio sono fatti in modo differente rispetto agli originali Deckel e la targhetta sullo slittone è scritta in italiano e non in tedesco, quindi non è una FP1 originale ma una copia, forse una Bandini o una vecchia Dipalo

_________________
Il mio "parco macchine": Tornio Vernier TV280 (sotto i ferri fino a data da destinarsi), Fresatrice Aciera F1, Trapano da banco Felisatti, Pantografo 3D Parpas PT 11, Affilatrice PEAR AUP


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Deckel fp1
MessaggioInviato: lun gen 14, 2019 18:21 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun gen 01, 2018 21:07
Messaggi: 19935
Località: Como
Quindi sarebbe una copia di una Deckel ?


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Deckel fp1
MessaggioInviato: lun gen 14, 2019 19:00 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: sab nov 06, 2010 19:29
Messaggi: 4684
Località: Forlì
Esattamente

_________________
Il mio "parco macchine": Tornio Vernier TV280 (sotto i ferri fino a data da destinarsi), Fresatrice Aciera F1, Trapano da banco Felisatti, Pantografo 3D Parpas PT 11, Affilatrice PEAR AUP


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Deckel fp1
MessaggioInviato: lun gen 14, 2019 19:20 
Non connesso
FINALMENTE USO IL TORNIO
Avatar utente

Iscritto il: lun ott 11, 2010 20:03
Messaggi: 988
Località: Marghera-Venezia
:shock: azz... Cimapedia

Chapeau :smile:


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Deckel fp1
MessaggioInviato: lun gen 14, 2019 19:44 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: gio mar 22, 2012 21:37
Messaggi: 6597
Località: Sassari
Bella macchina la deckel, ma c'e ne sono molte altre simili a mio parere .....

Comunque avevi visto queste :

https://www.kijiji.it/annunci/attrezzat ... /125970265

https://www.kijiji.it/annunci/attrezzat ... /119512177


Cima te l'hai studiata x bene la deckel :mrgreen:


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Deckel fp1
MessaggioInviato: lun gen 14, 2019 21:06 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun gen 01, 2018 21:07
Messaggi: 19935
Località: Como
E' incredibile la cultura di Federico nel campo delle macchine utensili....


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Deckel fp1
MessaggioInviato: mar gen 15, 2019 05:09 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: mar nov 20, 2012 12:37
Messaggi: 3235
Località: montecompatri (rm)
Se cerchi un annuncio eccolo certo sta in romania ma oggigiorno portarla in italia non costa tanto ,per me e'una deckel poi CIMAPEDIA ci dira se si o no https://m.olx.ro/oferte/q-Freza-decher/?view=gallery

_________________
aspirante anonymous 01
MAESTRO ALLINEATORE CERTIFICATO ISO 0,03


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Deckel fp1
MessaggioInviato: mar gen 15, 2019 08:06 
Non connesso
SON PASSATO AI TRAPANINI
Avatar utente

Iscritto il: mer nov 07, 2012 13:42
Messaggi: 133
Località: Prato
Sapevo di aver chiesto nel posto giusto.. :1234:
Grazie Cimatti, adesso nelle mie ore insonni c'è un po' più luce.
Io punto alla fp1, so che è piccola ma dove dovrei metterla prevede spazi di accesso impervi (rampa) e ho relativamente poco spazio in officina. Poi se ho capito bene la versione a due leve ha un solo motore e poi ce n'è una con due motori da 1,5+1,9 kW.
Quindi dovrei pensare di passare a 4,5 kW con la fornitura elettrica ma dovrei citofonare alla moglie e pregarla di non asciugarsi i capelli ogni volta che freso.
Quello che non ho ancora capito, perché alcune hanno un solo pomello e altre due pomelli per le velocità?
Quando dici (Cimatti) che con il passaggio alla versione con pomelli il mandrino rimane a velocità fisse, senza variatore, sei sicuro? Quei pomelli possono innestare marce?

A me sembrerebbe interessante questa anche se non proprio dietro l'angolo:

https://trademachines.it/lots/582e17d20fbbfb9f96686e20

Anche quella in Romania sembra un buon affare, anche se pieno di incognite e con logistica difficile (ho sentito parlare di truffe.. )

Questa invece era più grande ma mi sembrava un ottimo affare, andata vendita su subito pochi giorni fa mi pare a 5000 o giú di lí

https://youtu.be/RfwV0HJ79JE

Maho e Deckel sono sotto lo stesso gruppo? Ho visto che alcune fp1 delle ultime sono marchiate Deckel Maho


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Deckel fp1
MessaggioInviato: mar gen 15, 2019 10:46 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: lun gen 01, 2018 21:07
Messaggi: 19935
Località: Como
L'olandese sembra in ottime condizioni ma bisogna vedere il prezzo....


Top
 Profilo  
 
 Oggetto del messaggio: Re: Deckel fp1
MessaggioInviato: mar gen 15, 2019 10:51 
Non connesso
TORNITORE E FRESATORE
Avatar utente

Iscritto il: ven ago 08, 2014 08:24
Messaggi: 6804
Località: Florence
Allegato:
deckel-fp2-foto-.jpg


Ecco la Fp2, postata nell' annuncio di Carlino


Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.

_________________
...pot-pot
It's never too lathe
"si gira da qualche parte e vedi cosa succede"


Top
 Profilo  
 
Visualizza ultimi messaggi:  Ordina per  
Apri un nuovo argomento Rispondi all’argomento  [ 60 messaggi ]  Vai alla pagina 1, 2, 3, 4  Prossimo

Tutti gli orari sono UTC +1 ora


Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 4 ospiti


Non puoi aprire nuovi argomenti
Non puoi rispondere negli argomenti
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi inviare allegati

Cerca per:
Vai a:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it