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| Aiuto per inverter per Aciera F3 http://meccanicaedintorni.morpel.it/phpbb/viewtopic.php?f=21&t=29607 |
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| Autore: | McMax [ lun lug 05, 2021 18:51 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Aiuto per inverter per Aciera F3 |
Allora dallo schema sembra ci siano 3 motori: broche: mandrino tete rapide: testa veloce arrosage: pompa refrigerante Alson, posta foto della macchina con dettagli di dove sono i motori, di tutte e TRE le targhette e di tutte e TRE le morsettiere... Il motore del mandrino sembra essere quello con due avvolgimenti separati, nel caso si può vedere se si riescono a collegare a triangolo quegli avvolgimenti ma comunque non è un'operazione da elettricista.... |
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| Autore: | alson [ lun lug 05, 2021 19:29 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Aiuto per inverter per Aciera F3 |
Ciao, la testa veloce dovrebbe essere un optional che non c'è ecco le foto fatte oggi dal venditore Domanda : posso montare inverter 220 trifase?? |
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| Autore: | McMax [ lun lug 05, 2021 19:38 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Aiuto per inverter per Aciera F3 |
quasi certamente sono 2 avvolgimenti separati, resta da capire se togliendo la morsettiera si riesce ad accedere ai collegamenti di centrostella. E' un lavoro da avvolgitore, o da qualcuno che sa metterci le mani. Se non hai esperienza onestamente non mi sento di consigliarti di provarci da solo, rischi di fare danni. L'opzione cambio motore la vedo più praticabile.... Vediamo se mafa (che è un avvolgitore) se la sente di supportarti da remoto..... |
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| Autore: | McMax [ lun lug 05, 2021 19:40 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Aiuto per inverter per Aciera F3 |
aggiungo che, in effetti, dovendo comunque sostituire il motore gli eventuali danni che potresti fare a questo lasciano il tempo che trovano..... |
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| Autore: | mario mariano [ lun lug 05, 2021 20:39 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Aiuto per inverter per Aciera F3 |
personalmente, prima di sostituirlo, lo aprirei per cercare il centro stella, più volte ho postato come si fa e come si richiude il motore e come si cercano le matasse |
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| Autore: | McMax [ lun lug 05, 2021 21:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Aiuto per inverter per Aciera F3 |
bisogna vedere se li hanno lasciati sotto alla morsettiera o in testa agli avvolgimenti. Puoi provare a rimuovere la morsettiera e guardare se li vedi: è un collegamento a cui arrivano tre fili smaltati collegati insieme, in genere il collegamento è protetto da nastro o termorestringente. Attenzione che il motore ha due avvolgimenti separati quindi i centrostella sono due.... p.s. giusto per chiarire e per rispondere alla tua domanda: NO, non puoi montare inverter 230 trifase perché il motore vuole la 400V (o 380....). Il motivo sta nel tipo di collegamento del motore: i due avvolgimenti sono collegati a stella quindi accettano solo la 400V; per poterlo usare con inverter a 230V bisogna collegarli a triangolo ma essendo che la morsettiera è utilizzata per i due avvolgimenti separati (2 poli e 8 poli, corrispondenti rispettivamente alle due velocità di 2880 e 720 g/min), non è possibile agire su quest'ultima per modificare la configurazione dei collegamenti. In pratica ci sono 2 avvolgimenti entrambi collegati a stella in modo permanente, e l'unica soluzione è quella di aprire il motore e modificare i collegamenti a mano. |
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| Autore: | alson [ mar lug 06, 2021 07:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Aiuto per inverter per Aciera F3 |
Ciao,quindi vediamo se ho capito bene: Allo stato attuale posso: 1)Installare un inverter 400v 2)Aprire il motore e constatare se è possibile fare la modifica e verificare se si può installare un inverter 220 trifase. 3) sostituire il motore . Voi cosa mi consigliate tra le tre anche valutando la spesa e voi sapete a quanto può aggirarsi il costo per le tre opzioni Grazie |
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| Autore: | lelef [ mar lug 06, 2021 10:26 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Aiuto per inverter per Aciera F3 |
a spanne per i prezzi che ricordo e sulla taglia del tuo motore inverter cinese 220 a 380(400) tri 140-160 eurozzi e di caglaggi cambi poco, ma sempre attenti a spegnere tutto prima di commutare tra le 2 velocita' motore che poi son quasi inutili. Il vecchio motore campera' bene e a lungo? boh! se poi cede riavvolgere sarebbe poco furbo e cambiare motore vorrebbe dire cambiare anche l'inverter... soldi buttati. Modifica al motore argomento gia' ben trattato,e' impegnativo! c'e' chi ha fatto lavori eccellenti ,puo' darsi che vada tutto bene ma anche no puo' darsi che dopo qualche mese il motore vasa in avaria beh poco male l'inverter 220 tri gia' l'hai preso gia' e cambi il motore. Spesa un 100 euro di inverter piu' qualche euro per i cuscinetti motore che se smonti cambi d'ufficio c'e' un megasbattimento a ricombinare gli avvolgimenti motore nuovo servoventilato e inverter : 100 di inverter e 160? motore . c'e' l'adattamento meccanico da fare forse cinghie e pulegge nuove ampia gamma velocita possibilita' di avarie bassissima Qualsiasi inverter tu prenda ci son varianti in cui hai tastierino fisso con le frecce per cambiare velocita' oppure tastierino remotabile con potenziometro oltre a start stop ecc. vero che puoi sempre portarti i comandi fuori, per me pero' un pannellino bello e pronto con gia' tutto il necessario e' piu' pratico |
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| Autore: | meipei [ mar lug 06, 2021 11:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Aiuto per inverter per Aciera F3 |
Fossi in te, metterei un inverter 220>380 e mi terrei stretto quel bambinello della Brown Boveri, tanto le asportazioni non saranno mai come una Cincinnati, semmai dietro la griglia applichi una ventola a 220 che con gli inverter si tende a far girare sempre bassi di giri i motori e la loro ventola non riesce a raffreddarli. Ho avuto i tuoi stessi dubbi su un trapano Rosa con un dahlander e ho optato per mantenere il motore originale Puoi vedere come qui viewtopic.php?f=30&t=26291 |
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| Autore: | McMax [ mar lug 06, 2021 12:54 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Aiuto per inverter per Aciera F3 |
Non sono un fan di quell'inverter ma stante la situazione forse è la cosa più veloce ed economica che puoi fare.... Nel caso potresti addirittura provare a lasciare la pompa collegata direttamente all'inverter, avendo l'accortezza di accenderla solo quando il mandrino è in funzione. L'impianto elettrico va comunque rivisto perché tutti quei relè di commutazione tra alta e bassa velocità vanno rimossi. |
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| Autore: | alson [ mar lug 06, 2021 13:24 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Aiuto per inverter per Aciera F3 |
Ciao , ok deciso per inverter 220>380 , anche perché non penso di usare la fresa assiduamente . Chi è disposto ad aiutarmi a fare la modifica   ?????????????Chi mi posta un sito dove posso trovare inverter , io ho digitato AT4 2,2 kw e su Amazon e vorrei essere sicuro che vada bene ma non so se posso digitare il sito con i prezzi. Grazie |
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| Autore: | mario mariano [ mar lug 06, 2021 17:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Aiuto per inverter per Aciera F3 |
come ti è stato detto il vecchio cablaggio va stravolto, e mi spiego meglio l'inverter "deve" sempre sentire il motore che sia l'alta o la bassa velocità non importa e ovviamente dato che gli assorbimenti delle due velocità sono notevolmente differenti devi settarlo per quello più potente, detto questo è sufficiente un commutatore a valle dell'inverter per alimentare la bassa o l'alta velocità a patto che la commutazione avvenga a inverter spento, la pompa del lubrificante è facile che si possa mandare, una volta commutata a triangolo, con un condensatore di opportuna capacità, senza inquinare il circuito dei motori principali. per la ricerca dell'inverter prova a digitare : ingresso 230 V monofase, uscita 400 V trifase. ce ne sono anche di economici |
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| Autore: | renpag [ mer lug 07, 2021 09:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Aiuto per inverter per Aciera F3 |
Ma perchè non ti metti la trifase e lasci la macchina così come l'hanno progettata ? |
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| Autore: | gcrimi2004 [ mer lug 07, 2021 09:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Aiuto per inverter per Aciera F3 |
Il trifase quasi quasi conviene anche a me, non scasso più i gabbasisi a nessuno e posso da subito fare funzionare le tre macchine che se ne stanno attualmente dormienti. (compreso il MIG) |
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| Autore: | mario mariano [ mer lug 07, 2021 12:31 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Aiuto per inverter per Aciera F3 |
ovviamente la trifase è la soluzione principe e va sempre presa in esame |
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