MECCANICA e DINTORNI

Ciao a tutti,

al solito nel mentre che acquistavo un po di rottami dal mio solito spacciatore mi imbatto in questo aggeggio.
L'avevo già vista tempo addietro ma non me ne ero mai interessato: stavolta invece, riguardandola meglio, decido di prenderla, complice anche il prezzo più che onesto che riesco a spuntare.
Chiaramente non è a posto ma ha una serie di problemini (altrimenti l'avrebbe venduta già da tempo molto meglio). Mi dice anche di averla aperta perché un attuatore dell'avanzamento di sfacciatura non funzionava: da li capisco che probabilmente, conoscendo il soggetto, aprendola ha fatto più danni di quelli che aveva in origine

Trattasi di una copia quasi "carbone" della più nota wohlhaupter UPA3, con alcune piccole differenze più che altro cosmetiche. Leggendo in rete mi pare di capire che questa versione giapponese è costruita su licenza della wohlhaupter.
Comunque sia è un bel pezzo di meccanica, poi made in Japan che non ha niente da invidiare ai Tedeschi.

Un po di foto:





La pulisco, la apro, e inizio a catalogare i pezzi:


Ora veniamo ai problemi.
uno dei due ingranaggi di avanzamento è sbudellato (malamente):

Questa versione della testina ha due diverse velocità di avanzamento in modalità sfacciatura: 0,1mm/giro e 0,2mm/giro. Probabilmente il fabbro che l'ha usata per ultimo si è dimenticato di togliere l'innesto di una velocità prima di inserire l'altro. Fortunatamente uno dei due alberi su cui girano queste ruote si è rotto salvando un ingranaggio, l'altro purtroppo ha fatto una brutta fine. O magari è andata diversamente ma orami il danno è li e va sistemato

In realtà l'avanzamento funziona anche con un ingranaggio, ma se ne hanno messi 2 uguali un motivo ci sarà.
Si tratta di 3 diverse ruote, modulo 0,35mm, rispettivamente 22, 24 e 26 denti.

Altro problema molto più semplice, una delle leve di innesto degli avanzamenti è rotta. Poco male si rifà di lima senza problemi:


Continuiamo con la vite senza fine primaria. E' rotta in un punto poco utilizzato. questa da rifare è un bordello ma direi che per il punto in cui è rotta posso anche lasciarla così, magari cerco di stondare gli spigoli per evitare che mi mangi la ruota su cui impegna:


E arriviamo al problema vero, quello che va risolto per forza.... il cono (CM3) sembra una banana
Quello che vedete qui è l'eccentricità sul corpo della testina:



Ho preso il corpo tra le punte (punta lato mandrino tornita la momento). Al centro del cono l'eccentricità è di 25 centesimi. Messo nella fresa gira storto ad occhio

Ho già una mezza idea su come tirarlo dritto ma vorrei anche una vostro parere. Come agireste voi ?

parto dalla fine :

che ti frega che giri dritto un'atrezzo che lavora disassato ? paura che la sfacciatura non venga ortogonale perfettamente con l'asse ? guarda che non è un tornio , di solito , l'avanzamento si usa per fare sedi seeger o per togliere gli scalini delle varie passate sulla battuta di una sede cuscinetto . verrà leggermente conica ? si , qualche centesimo ma dato che si tratterà di piani larghi 3-5 mm , la cosa è minima .

per il resto... beh , è un bel casino ... rifare quegl'ingranaggini , io non ne avrei pazienza . poi devi utilizzare anche un materiale buonino . mi sembrava di ricordare che dentro alla mia , fossero tre , gl'ingranaggi ... boh...
per fare il danno , io penso che siano arrivati a fine corsa con la frizione bloccata (la frizione la regoli con quella vitina laterale ...) oppure nel ritorno in rapido ...

bellissima.
per léccentricita´in effetti non e´un problema, per il danno se e´storta avra´preso una gran mazzata da collisione, e quindi anche l íngranaggio di conseguenza
Faccio lo spettatore dei lavori ,io non sarei in grado di ripararla

Bell'aggeggio.

Non mi risulta che sia costruita su licenza wohlhaupter, la meccanica ed il principio di funzionamento per la sfacciatura sono totalmente diversi.

Per quel che riguarda il cono dovresti controllarne la perpendicolarità con il piano della slitta, non vedo come hai fatto a centrarlo da quella parte.

Carlo, hai ragione per il cono potrei anche tenerla così ma è un peccato. Per l'ingranaggio, la testina funziona anche solo con 1, quindi non è un danno che va sistemato per forza. Per rifarlo credo ci voglia un creatore di picco diametro fatto ad hoc: con le frese a modulo non c'è spazio di manovra. Il blocco ingranaggi è unico e rifarli singolarmente per poi accoppiarli diventa un casino.... senza contare che non avrei la minima idea di dove trovare delle frese a modulo 0,35mm

Frank, la cosa della licenza mi pare di averla letta da qualche parte, poi guardando video e foto di gente che ha smontato la wohlhaupter non mi sembra molto diversa. La differenza sostanziale è che questa ha 2 avanzamenti mentre in genere la wohlhaupter ne ha uno.
L'ho montata tra le punte: il pezzo superiore (quello che si vede in foto) è monolitico e all'interno della sede dove sta la vite di manovra c'è il suo centrino contrapposto al terminale del codolo CM3. Non si riesce a entrare con una punta perché la sede è piccola quindi ho tornito una punta a 60° su un tondo da 12mm. Il piano della slitta gira fuori di 20 centesimi circa.

se trovi un pignone fatto cosi´ ci ricavi quel che ti serve

si lelef ma ne devo trovare 3 diversi (22, 24 e 26 denti).... e poi come li metto insieme ? spazio per viti non ce n'è, e di saldare non se ne parla...
Secondo me va necessariamente fatto in un pezzo unico com'è ora, altrimenti non ha senso

Tra l'altro dev'essere identico all'altro visto che fa lo stesso lavoro e impegna sulle stesse ruote quindi anche la fase dei denti tra le 3 ruote deve essere mantenuta altrimenti non ingrana.

E farlo di stozza o limatrice?

le dentature le fai per brocciatura . visto il modulo piccolo , puoi costruire anche un'utensilino con cui stozzare manualmente ma .... chi lo fà l'utensile di forma così piccolo ?
a memoria , la mia testina è fatta un pò diversa . premetto che la smontai almeno 15 anni fà e potrei ricordare male , ma superiormente mi sembra ci fossero 3 ingranaggi satelliti impegnati su di una corona esterna solidale alla ghiera .
confermo che la mia (è la più piccolina...) ha solo un'avanzamento automatico più il ritorno in rapido però , se non ricordo male , i modelli più grandi , hanno anche 2 o tre velocità di avanzamento .

Se costruisci i tre singoli ingranaggi, li puoi impegnare fra di loro con due spine cilindriche sottili in senso assiale e, una volta controllati in sede, usare un po' di araldite per ottenere un monoblocco.

a sto pùnto e´molto complicato!

Anche mettendoci tutta la buona volontà, non c'è spazio per fare le 3 ruote separate e poi spinarle insieme.
Forse le foto ingannano ma è davvero piccolo: il mozzo è da 6,8mm e il foro centrale da 3mm...


Credo che per stozzatura si possa provare, certo va fatto l'utensile di forma che immagino possa essere lo stesso anche perché non credo che il profilo cambi tanto da 22 a 26 denti. Avevo pensato al creatore visto che Davide e Lelef stanno costruendo quello elettronico ed in effetti questo potrebbe essere un buon banco di prova per vedere se il sistema funziona . E' vero che anche nel caso del creatore va costruito prima l'utensile di forma per poi costruire il creatore.... certo per qualcuno con il QUORN e il proiettore di profili non dovrebbe essere troppo difficile

Se Zeffiro62 costruisse ancora ingranaggi, potrebbe certamente dire la sua...

Comunque, provare non costa niente, al massimo dicono di no: https://www.kuroda-precision.com/inquiry/input

ehm , l'utensile per stozzare gl'ingranaggi è uno solo per tutti i numeri di denti . si chiamano coltelli stozzatori , però ci son due problemi : il primo è che sotto al modulo 1 farai fatica a trovarli (ci saranno sicuramente ma non sono commerciali , probabilmente , serie speciale ...) , il secondo è che costano più della tua testina , per cui , siamo a capo ...
farti un'utensile di forma monotagliente da utilizzare sotto alla stozzatrice ?
ah , si, si , fattibile , ma chi lo fà un simile utensilino ? e sai com'è fragile ?
in più dovrai realizzarli di materiale decente e anche il foro e il perno , dovranno essere lucidi , non scabrosi altrimenti si creano attriti che bloccano tutto . valuterei anche un trattamento termico degli ingranaggi e del perno (nitrurazione ?) .

La soluzione potrebbe essere richiudere la testina nella sua scatola, posizionare la scatola in un posto lontano dallo sguardo, cancellare questo topic e lentamente cercare di dimenticare...