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 Oggetto del messaggio: Utilizzo della base con sfera per controllo 90°
MessaggioInviato: dom gen 01, 2017 12:00 
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CAPO OFFICINA

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Cerco di spiegare in questo post l' uso della base con sfera come quella del post http://meccanicaedintorni.morpel.it/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=18880

Fingiamo che il mio angolare sia una superficie perpendicolare nota ( e perfetta ). Non lo e', ovviamente perche' la ho fatta io a mano, pero' per i nostri scopi va bene.

In questa foto si vede il setup di partenza:
Allegato:
IMG_2380.JPG


Ora cerchiamo il punto piu' alto ruotando la base usando come pivot la sfera.
Partiamo da un "basso" a caso (l' ago legge -45 ):
Allegato:
IMG_2383.JPG

(il righello a fianco alla base serve a mostrare l' angolo di rotazione della stessa.)

Cerchiamo l' "alto" ( notare l' ago che ora legge -30 e l' angolo tra il righello e la base) :
Allegato:
IMG_2384.JPG


E verifichiamo che sia veramente l' alto continuoando a ruotare la base:
( notare l' ago che ora legge -4230 e l' angolo tra il righello e la base che e' ancora piu' accentuato) :

Ora, se avessi un tastatore piu' bello del mio regolerei l' indice a leggere 0 sull' "alto" ma il mio fa schifo e quindi considero il -30 come 0 :mrgreen:)

Ora, nel post successivo ( altrimenti non mi carica le foto ) vediamo come si usa questa informazione.


Pigi


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 Oggetto del messaggio: Re: Utilizzo della base con sfera per controllo 90°
MessaggioInviato: dom gen 01, 2017 12:10 
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Eccoci all' uso di queste informazioni:

Mettiamo sul piano il blecchetto che abbiamo appena squadrato credendo di aver fatto un buon lavoro, e posizioniamo il tastatore ( senza ovviamente aver toccato nulla della sua regolazione:

Allegato:
IMG_2386.JPG


Cerchiamo il "basso" ( la ricerca del basso serve solo a confermare il setup, a noi serve l' "alto"):
Allegato:
IMG_2387.JPG


Ora, ruotando la base come prima cerchiamo l' "alto":
Allegato:
IMG_2388.JPG


E di nuovo un "basso" dall' alrta estremita, per essere certi che l' "alto" trovato prima fosse il vero punto massimo .
Allegato:
IMG_2389.JPG


Ora confrontate queste due foto:
Allegato:
IMG_2388.JPG

Allegato:
IMG_2384.JPG


Come si nota c'e' una differenza tra gli "alti" di 6 centesimi, il che ci dice che i due pezzi non sono uguali quanto a perpendicolarita', e ci dice anche di quanto, usando la distanza della sonda del tastatore dal piano e i 6 centesimi, con un calcolo trigonometrico possiamo calcolare l' angolo di differenza, ma questo e' un altro problema :mrgreen:
A noi basta sapere che i due sono diversi e siccome il primo abbiamo finto fosse perfetto, la nostra lavorazione non ha generato un pezzo perfettamente perpendicolare.

Boh! Spero cosi si capisca perche io di piu' non so come spiegarlo :)


Pigi


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 Oggetto del messaggio: Re: Utilizzo della base con sfera per controllo 90°
MessaggioInviato: dom gen 01, 2017 17:27 
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Bene ! :grin:

Mi viene da pensare che sarebbe il caso che i punti di contatto della sfera con il pezzo e della pallina del tastatore con il pezzo dovessero essere su una stessa retta perpendicolare al piano di riscontro . . .

Altrimenti piccole rotazioni del portacomparatore potrebbero dare letture diverse . . .

Ti pare ragionevole ? :???:

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Mario

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 Oggetto del messaggio: Re: Utilizzo della base con sfera per controllo 90°
MessaggioInviato: dom gen 01, 2017 17:46 
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No, Dasama,

L' obbiettivo di questa e' cercare quella retta ( nella fase di ricerca del punto alto su una perpendicolare nota ) avendo un po' di precarico sull' asta del comparatore, proprio per comparare il noto e il costruito.

E' ininfluente se questa retta e' perpendicolare al piano di riscontro. E' solo "quella" retta passante per i due punti, e si trovera' nel piano che e' perpendicolare per forza ( usando un pezzo perpendicolare noto ) al piano di riscontro.

Una volta trovato l' "alto", puoi replicare la prova tutte le volte che vuoi e non avrai mai letture diverse.

L' unica cosa importante e non far ruotare anche verticalmente la base, e per questo motivo le basi sono di solito raschiettate e mediamente pesanti e comunque tutte le misurazioni di precisione si fanno con molta delicatezza ( e spesso in condizioni controllate).

Se ci pensi qualunque misurazione se cambi le condizioni cambia... :)

Pigi

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 Oggetto del messaggio: Re: Utilizzo della base con sfera per controllo 90°
MessaggioInviato: dom gen 01, 2017 18:33 
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In pratica spostando la base portacomparatore tenedo sempre la sfera a contatto con il pezzo, l'indice dello strumento si sposta tra un minimo ed un massimo ; s'intende che il "massimo" deve essere una lettura oltre la quale , proseguendo lo spostamento angolare, la misura decresce . . . (e l'inverso deve avvenire per il "minimo" . . . ) : corretto ? :???:

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 Oggetto del messaggio: Re: Utilizzo della base con sfera per controllo 90°
MessaggioInviato: dom gen 01, 2017 18:45 
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Esatto, Dasama, una volta che hai trovato l'"alto" la lancetta comincia a tornare di nuovo indietro.

Se questo alto e' misurato su una perpendicolare nota ( squadra ad alta precisione, squadra di granito, blocchetto 1-2-3 ad alta precisione o altro ) allora quello e' il punto dove passa la famosa retta descritta prima e si trova sul piano perpendicolare.

Pigi

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 Oggetto del messaggio: Re: Utilizzo della base con sfera per controllo 90°
MessaggioInviato: dom gen 01, 2017 18:46 
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Ora ho capito : grazie per la pazienza . . . . :grin:

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 Oggetto del messaggio: Re: Utilizzo della base con sfera per controllo 90°
MessaggioInviato: dom gen 01, 2017 19:24 
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Ciò messo un pò a capire, ma sono arrivato pure io...
Bella e utile questa realizzazione, da copiare sicuramente, quando disporrò di un piani di riscontro... :risatina:
Bravo :smile:

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 Oggetto del messaggio: Re: Utilizzo della base con sfera per controllo 90°
MessaggioInviato: dom gen 01, 2017 19:59 
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fioca....fioca...la luce laggiù in fondo.....grazie per lo spiegone :grin:

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 Oggetto del messaggio: Re: Utilizzo della base con sfera per controllo 90°
MessaggioInviato: dom gen 01, 2017 20:09 
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Non bisogna avere fretta .. .. l'importante è comprendere e far propria la conoscenza . . :smile:

E' essenziale che chi sa, abbia la competenza e la pazienza di spiegare . . . . :eek:

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 Oggetto del messaggio: Re: Utilizzo della base con sfera per controllo 90°
MessaggioInviato: dom gen 01, 2017 21:03 
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ciusto! :grin:

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 Oggetto del messaggio: Re: Utilizzo della base con sfera per controllo 90°
MessaggioInviato: lun gen 02, 2017 08:59 
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TORNITORE E FRESATORE

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Bello, fatto con la sfera e' la pima volta che lo vedo, ma ho paura di usarlo sui miei lavori :rotfl: :rotfl: :rotfl:

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 Oggetto del messaggio: Re: Utilizzo della base con sfera per controllo 90°
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a me interessa come conoscenza..in quanto a verificare i miei lavori(essendo perfetti per definizione ) non ne ho bisogno :pinocchio:

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 Oggetto del messaggio: Re: Utilizzo della base con sfera per controllo 90°
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FINALMENTE USO IL TORNIO

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Vediamo un po' se ho capito:
- Il fatto che bisogna inclinare il pezzo rispetto alla base è dovuto al disassamento del tastatore rispetto alla sfera, vero?
- Il sistema effettua una misura comparativa, quindi potrebbe servire anche per controllare, dato un campione, piani inclinati, non necessariamente perpendicolari, vero?

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Pino


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 Oggetto del messaggio: Re: Utilizzo della base con sfera per controllo 90°
MessaggioInviato: lun gen 02, 2017 12:55 
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Bricola,

Alla tua seconda domanda la risposta e' "SI".
Alla prima mi sentirei di dirti si e no, ma prevalentemente no.

L' inclinazione ( in realta' la rotazione ) della base sulla sfera e' per "cercare" il punto per cui passa la famosa retta.
L' oggetto funziona proprio in base al principio che i punti di contatto sono su una sfera, e ci sono vari errori costruttivi ( anche nei modelli piu' costosi ), di posizionamento e di allineamento che vengono compensati da questa "ricerca".

Questo permette di ottenere dati certi anche in costruzioni meno che perfette. L' unica "perfezione" riochiesta e' che la sfera del tastatore non si muova tra una misura e la successiva comparazione, ma questo e' facilmente ottenibile bloccando bene tutte le farfalle ( o ghiere ) prima di effettuare la misura campione.

Mettere tutti i punti in squadra, avere un alabero perfettamente perpendicolare etc richiedono un grado di precisione modello NASA o piu, stringere i collarini meno :)

Pigi

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