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 Oggetto del messaggio: Re: costruzione bigo da carico
MessaggioInviato: lun apr 18, 2022 00:10 
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TRA NON MOLTO PASSO AL TORNIO
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Iscritto il: sab mag 24, 2014 08:31
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Località: Venezia
Fatto qualche calcolo notturno:
con questo carico e angoli più prossimi all'orizzontale, tenendosi conservativi (ma non troppo)
-il cordino è sottoposto ad un carico di circa una tonnellata e mezza (anche qualcosa in più)
-è molto probabile l'insorgere di problemi legati al carico di punta sull'albero principale
Nell'analisi continuano a mancare i tiranti in testa che potrebbero giocare un loro ruolo e il modello usato per rappresentare la realtà ha i suoi limiti però mi sbilancerei a dire che il bigo, costruito in questo modo, non sembra essere l'attrezzo più adatto allo scopo...
Chissà se questa volta la pratica potrà smentire la matematica


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 Oggetto del messaggio: Re: costruzione bigo da carico
MessaggioInviato: lun apr 18, 2022 07:43 
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CAPO OFFICINA
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Iscritto il: mar mar 23, 2010 22:18
Messaggi: 41229
Località: Artena(Roma)
Aspetto le foto, troppo da leggere :risatina:

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 Oggetto del messaggio: Re: costruzione bigo da carico
MessaggioInviato: lun apr 18, 2022 11:08 
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Iscritto il: sab giu 21, 2014 19:08
Messaggi: 2655
Località: Aprilia LT
Onorino se vai sui siti postati da Carlo ci sono i disegni, sono chiarissimi e capisci al volo il problema, tutto aiuta a risolvere la vessata questio :grin:

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 Oggetto del messaggio: Re: costruzione bigo da carico
MessaggioInviato: lun apr 18, 2022 12:03 
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Iscritto il: gio apr 30, 2009 00:01
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Località: cervia
rieccomi ! stamattina , ho rimesso mano all'aggeggio ...
premetto che capisco benissimo che procedere a tentativi senza uno straccio di progetto e senza calcoli fatti , è quanto di più sbagliato ci possa essere , ma ... purtroppo non sò come si fanno questi conti ...

ho modificato la crocetta del diamante posteriore . prima era lunga circa 550 mm , ora ... a piacere ! in pratica ho fatto un'attacco rapido nel quale posso infilare un tubo da 43mm cartella 3,5 della lunghezza che voglio . visto che spazio dietro ne ho , al momento ho applicato una crocetta lunga 2 metri !
allo stato attuale delle cose , il diamante posteriore ha una freccia di 2 metri e una corda di 3 metri (ma la freccia non è nel mezzo ma a 1250 da un lato...).
la funzione del diamante , è solo quella di evitare la flessione del palo verticale (50mm) sotto la spinta orizzontale del boma inclinato . in testa al palo verticale , c'è una ralla a cui aggancio i tiranti che controventano il tutto .

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 Oggetto del messaggio: Re: costruzione bigo da carico
MessaggioInviato: lun apr 18, 2022 12:16 
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Iscritto il: dom apr 04, 2010 16:54
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Località: Rovigo/Delft
Carlo vorrei anche aiutarti.. ma senza un disegno faccio davvero fatica. Non hai modo di fare la foto a un disegno con dimensioni e designazioni? Da li poi é semplice. ho consultato i siti che hai linkato

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 Oggetto del messaggio: Re: costruzione bigo da carico
MessaggioInviato: lun apr 18, 2022 12:19 
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Iscritto il: gio apr 30, 2009 00:01
Messaggi: 6985
Località: cervia
ehhh... fossi capace ! adesso ritorno in officina a finire il lavoro . poi faccio foto col telefono della signora e vedo di inviarle a qualcuno che le riesca a postare !

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 Oggetto del messaggio: Re: costruzione bigo da carico
MessaggioInviato: lun apr 18, 2022 13:05 
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Iscritto il: dom apr 04, 2010 16:54
Messaggi: 4057
Località: Rovigo/Delft
cosi al volo da quello che ho capito. Palo verticale e boma 4 metri, nella mia configurazione angolo boma 30 gradi.
Diamante con altezza 1 metro.
Attacco boma altezza 1.4 metri da terra.

Carico in punta ho messo 3000N ~ 300 kg.
Allego analisi delle sollecitazioni statiche e reazioni al terreno. I dati son riportati in Newton dove 10N ~ 1Kg

Vado a mangiare la lasagna, ci sentiamo dopo per i commenti


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 Oggetto del messaggio: Re: costruzione bigo da carico
MessaggioInviato: lun apr 18, 2022 19:01 
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Iscritto il: gio apr 30, 2009 00:01
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Località: cervia
eccomi ! allora, il disegno di eugeniopazzo , è corretto a parte la lunghezza del puntello del diamante posteriore che ora è 2 metri (ho esagerato nel dubbio...) .
nel disegna manca che la testa del palo verticale è controventata da 4 tiranti che ne impediscono i movimenti (in realtà , ho visto che sotto carico , i "tiranti" che non son altro che cinghie fermacarico a cricchetto , hanno una decina di centimetri di allungamento ... non è un gran problema...).
il palo verticale è qualcosa meno di 4 metri (mi pare 3,8...) e gl'attacchi del diamante posteriore non sono all'estremità del palo verticale , ma circa 120 mm meno (sopra e sotto ci sono due boccole che ne permettono la rotazione...) .

comunque , dopo aver allungato la crocetta (il puntello ..)del diamante posteriore e raddoppiato il cavetto da 4 mm che lo forma , ho fatto varie prove .
sono abbastanza contento !
ho sollevato poco più di 300 kg ma anche con un'angolo di soli 30° rispetto al terreno , il boma ha mostrato una notevole flessione mostrando una freccia notevole (penso circa 150-200 mm) .
per contro , la parte verticale , non ha mostrato più problemi neanche con così poca inclinazione .
non ho provato di inclinare maggiormente il boma perchè con quel peso temevo collassasse . adesso penso a come irrigidire il boma ...

p.s. ho fatto foto e video e li ho inviati a onorino e avide resca . forse loro sono in grado di postarli sul forum.

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 Oggetto del messaggio: Re: costruzione bigo da carico
MessaggioInviato: lun apr 18, 2022 19:28 
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CAPO REPARTO
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Iscritto il: dom set 07, 2008 22:37
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Località: ABRUZZO - fra la Maiella e il West
Ci metto i miei 2/100 di ignoranza:

- Il diamante, invece che col cavetto raddoppiato, non puoi farlo con tondo di ferro? Per esperienza diretta nella controventatura di un piccolo paranco elettrico, ho visto che il cavetto di acciaio ha una bella elasticità, molto poco rassicurante. Al limite, catena.
- A sentimento (non sono in grado di fare calcoli ingegneristici, ma, credo, neanche tu :grin: ) il palo centrale, potendo, lo avrei fatto con una putrella ad "H". Forse non era nella tua disponibilità di sfridi...

Poi, una cosa è se devi alzare il tetto da terra fino al livello di posa, altro se magari riesci a portarlo sotto le pareti con un rimorchio abbastanza alto. Lo so che il peso è sempre quello, ma il tempo ed il richio di manovra si riducono.

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 Oggetto del messaggio: Re: costruzione bigo da carico
MessaggioInviato: lun apr 18, 2022 20:13 
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Iscritto il: gio apr 30, 2009 00:01
Messaggi: 6985
Località: cervia
ciao leo ! si , avevo pensato di fare il tirante in tondino ma ... ho un tondino del 10 di inox che mi pare sprecato usarlo come tirante . oppure dispongo di un tondino da 14 in fe , ma... dopo il palo verticale comincia a pesacchiare... tieni conto che è roba che monto e smonto a mano da solo . insomma, ho cercato anche la leggerezza . per montare l'aggeggio , pianto il perno dentro al bicchiere a terra , poi rizzo il palo verticale con tutti i tiranti , paranchi, controventi in testa e lo infilo nel bicchiere . guarda che è lungo circa 4 metri e a mano, con tutto quel peso in cima , diventerebbe più scomodo .
più che altro , il tutto è realizzato con avanzi che erano destinati al rottamaio ...

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 Oggetto del messaggio: Re: costruzione bigo da carico
MessaggioInviato: lun apr 18, 2022 21:56 
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Iscritto il: gio apr 30, 2009 00:01
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domanda stupida , ma il carico assiale sul boma (insomma,lo sforzo che comprime il boma contro l'albero verticale...) è minore o maggiore aumentando l'inclinazione del boma rispetto al terreno ?

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MessaggioInviato: lun apr 18, 2022 22:50 
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Iscritto il: dom apr 04, 2010 16:54
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Domani pomeriggio riaccendo il pc e te lo dico.

I 4 cricchetti di controventatura dove li agganci? Al terreno?

Il palo verticale lo infili nel terreno?

Inoltre non capisco come il boma ti faccia freccia essndo solo caricato di punta. Ma a questa domanda le foto darabno una spiegazione

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MessaggioInviato: lun apr 18, 2022 23:23 
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i 4 cricchetti li aggancio... uno a una grossa quercia e 3 al capannone . quelli posteriori , che son quelli che reggono il carico , rispetto al palo verticale hanno un'angolazione di circa 45 gradi .

il palo lo infilo in un "bicchiere" alto 120mm , fissato al terreno .

riguardando le foto , forse la freccia è minore di 150-200 mm... forse è tra i 100 e i 150 mm... è caricato di punta, ma... quanti kg ?

guardando il tuo disegno con relativi numeri , leggo circa 450 kg di punta con 300 kg sollevati . forse , 450 kg di punta su di una lunghezza di 4000 son troppi ? boh ?

non mi tornano i 13 quintali sullo strallo posteriore . forse nel tuo calcole non consideravi i tiranti che controventano la cima del palo al terreno .

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MessaggioInviato: mar apr 19, 2022 06:33 
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Iscritto il: dom apr 04, 2010 16:54
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Località: Rovigo/Delft
Nei miei calcoli non ci son i tiranti. Quelli fan parecchio. Attualmente si ci son 400 e rotti kg di punta sul boma e potrebbero essere tantini. Forse é il caso di diamantarlo. Oggi aggiorno lo schemino

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MessaggioInviato: mar apr 19, 2022 08:21 
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Iscritto il: lun mar 09, 2009 23:14
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Località: Frejus-Milano
lo vedo sempre un coso pericoloso

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