MECCANICA e DINTORNI

Sto portando avanti il mio progetto del tornio cnc e ieri facendo alcune riflessioni mi è sorto un dubbio sulla motorizzazione.

Quello che vorrei capire sono le differenze fra motorizzare il mandrino del tornio con un semplice inverter (e quindi sapere solo i giri) o con un servo o stepper.

Filettare dovrei riuscirci con tutti e due i modi giusto? Averlo motorizzato mi permette di usarlo come divisore? (sempre che abbia un utensile motorizzato) o cos’altro mi permette?

Se scegliessi di metterci un motore servo o stepper considerando che non è piccolissimo (mandrino da 135) che potenza mi consigliate?

Grazie

Con il 3F + Inverter come fai a controllare la posizione del mandrino?.
Ad occhio, per filettare devi utilizzare un servo con resolver ( sensore di posizione) oppure PP ( passo-passo, Stepper).
Poi, ti ci vorranno delle signore dimensioni, dei motori e dei controller, per poter tornire con un 135.
Puoi ridurre la trasmissione con cinghia dentata per ottenere la coppia necessaria, pur mantenendo un "certo" controllo di posizione,
ma non e' l'ideale se vuoi la precisione.

Scusa Tuco, posso filettare basta sapere i giri precisi, a tot giri corrisponde tot avanzamento, fine.

Io comunque ero indirizzato ad un servo pensavo a qualcosa sui 1.500 w che dici?? ho dei driver a casa e forse vedo se riesco a trovare qualcos'altro.

Mi piaceva moltissimo anche lo stepper, un sanyo da 3.000 giri raddoppiato 1:2, così quando al mandrino faccio 3.000 giri lo stepper me ne fa 1.500 (che è il suo ottimale), qualcosa da 9A 8Nm, ma non so se è sufficente...

Un bel trifase con inverter retroazionato da encoder ...

>>Scusa Tuco, posso filettare basta sapere i giri precisi, a tot giri corrisponde tot avanzamento, fine.

Ma nemmeno per idea... non filetterai dicerto in una passata sola immagino...
eccome lo riprendi il filetto alle passate successive??? :-)

oppure cerca un fanuc su ebay li trovi o uno yaskawa con driver , guarda se " fa parts " ha già kit pronti .
il problema e' anche convincere il programma a filettare se non gli dici da dove iniziare

se usi mach basta fare un semplice disco con 4 tagli che verrà letto da un sensore ottico collegato a dei pin della lpt,per poter pilotare con una certa precisione uno sporco trifase+inverter!

leggiti il manuale!

Pinciui, lo avevo letto, ma quanta affidabilità ti da??
Comunque cercavo anche di capire la convenienza di avere la testa che la puoi pilotare come se fosse un asse in continuo rispetto a motorizzarla e via (anche sapendo la posizione), capisco poco di torni cnc e volevo capire le differenze in termini di lavori che ci puoi fare.

Vi dico anche cosa ho a casa attualmente disponibile:
- driver stepper da 12A
- driver servo da 25 A
- inverter da 2.2 Kw
- elettromandrino (non usabile come tale) da 11.000 giri/min 2.2kw
- motori stepper da 6 a 5.2Nm
- Motore da 1.5 kw monofase (2400 giri/min)

Qualcosa che dite riesco a reciclare!! ?!?!

Bhe separando il rame l'alluminio , la plastica ecc dovresti riuscire a riciclare tutto ...

Raban!!! quanto sei

Ho visto allora mi tocca studià!! e vedere cosa merita!

Se sfrutto l'elettromandrino che ho da 2.2 kw ridotto 3:1, avrei 3.600 giri al massimo, ci monto un encoder e lo uso come servo.
Che dite?

è AFFIDABILE SI!! su cnczone l'hanno gia fatto!

Ok approfondisco la cosa, ricordo che mi ero salvato la discussione su cnczone a riguardo.

Altrimenti ripiego usando l'elettromandrino, ci accoppio un econder e vediamo che tiro fuori.
Comunque ho capito la strada, grazie del consiglio!

Una domanda se voglio usare come servo l'elettromandrino da 2.2 kw che di targa dice 220v 8A 200hz - non so che driver poter trovare con queste caratteristiche ??

Perchè? Basta fare un asse elettrico tra motore principale e avanzamento del carro, utilizzando il motore principale come master. In questo modo sarà il carro a seguire il movimento del motore master, e non è assolutamente importante la precisione di quest'ultimo. Di fatto un tornio parallelo filetta comunque anche con un motore che non fa giri precisi...
Un cnc non fa altro che replicare elettronicamente la funzione della riduzione che aziona la vite madre...

Bit, non mi torna sta cosa...
Premesso che se durante l'operazione il motore (3F azionato da semplice inverter non retroazionato) cala di giri per l'assorbimento di potenza ( bastra anche un 1-2% in meno...)
l'avanzamento del carro non seguira' l'abbassamento di giri e quindi non produrra' un filetto preciso...

Poi la cosa piu' importante... quando vai a riprendere il filetto con l'utensile ( visto che non si filetta generalmente in un'unica passata...), come fai a ribeccare l'angolo corretto di attacco sul filetto fatto? ( visto che l'inverter non tiene certo conto e memoria della posizione angolare del rotore )

P.S.

Fra l'altro non mi intendo di Inverter retroazionati, ma se non puoi avere un controllo preciso della posizione angolare del rotore ( e quindi del mandrino...)
non filetti, questo e' certo. ( quindi con un controllo su solo 4 quadranti come proposto piu' sopra dal pinciui, la precisione sarebbe insufficiente.)
Gli inverter retroazionati accuratamente, mi risulta vengano utilizzati attualmente sulle cnc per gli elettromandrini, ma comunque credo che quella tecnologia sia ancora cara per gli utilizzi "home"

secondo serve un servo con un encoder , il tornio tradizionale filetta se cala di giri il carrello rallenta di conseguenza dato che è comandato da un ingranaggio montato su l'asse del mandrino .