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 Oggetto del messaggio: Quale cuscinetto usare?
MessaggioInviato: lun mar 18, 2013 14:15 
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SON PASSATO AI TRAPANINI
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Iscritto il: dom gen 06, 2013 09:51
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Località: Lago Maggiore
Ragazzi mi date una mano?

Devo trasformare un movimento rotatorio in lineare attraverso una vite trapezoidale 10x3 collegata
al motorino con un giunto cardanico.

Questo è il complessivo

Allegato:
Anteriore-1.0.gif



Non conosco così bene i cuscinetti ho previsto un cuscinetto radiale ed uno assiale.
Naturalmente questo complica il lavoro e la domanda è se in questo caso ho proprio bisogno
di metterne due oppure se ne basta uno che faccia sia radiale che assiale.

Gli sforzi sono ridicoli, meno di 50 kg assialmente, in senso radiale invece è il solo giunto che agisce.

Questo il dettaglio

Allegato:
Anteriore_Dettaglio-1.0.gif


In trasparenza si vede la testa che mantiene i cuscinetti in posizione.

Il senso di rotazione è sia orario che antiorario.
L'azionamento è una o due volte al giorno, in una direzione (chiude) e in quella opposta (apre), durata circa 8 sec
per ciclo.

La domanda alla fine riguarda solo i cuscinetti da usare.

Grazie anticipatamente.

Michele


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 Oggetto del messaggio: Re: Quale cuscinetto usare?
MessaggioInviato: lun mar 18, 2013 15:22 
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AMBASCIATORE INTERSTELLARE

Iscritto il: gio mar 31, 2011 18:43
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la tua applicazione non richiede molto -- 20g/min e 50kg.. qui c'e l'imbarazzo della scelta.
anzi potresti andare anche con boccole di bronzo o meglio cuscinetti 'semplice' (?) revisisti
in teflon, ecc, ecc -- cerca "flanged sleeve bearing" con goooooogle (immagini)

ad esempio un 10L7F da Thompson:
Immagine

carico radiale (a secco!) 41kg, carico assiale 20kg.. se n'e hai 2 sono i primi 40kg
(lubrificato i numeri schizzano a 100kg radiale / 50kg assiale.. ciasunco!)


comunque credo che un semplice cuscinetto radiale andrà bene.. in quanto supportano anche
un po i carichi assiale.
controlla le schede tecniche per sicurezza, ma, ad occhio.. un cusc radiale per un
albero da 10mm avrà una capacita (dinamica) di circa 150-200 kg.. se la resistenza
assiale e di 20-25%, hai il 50kg .. piu o meno. (un cuscinetto a entrambi lati, vero?)

pero meglio andare con un cuscinetto radiale a "gola profonda" (non so il termine preciso)
che hanno un miglior prestazione (notevole) assialmente.

non complicarti la vite ( :mrgreen: ) con doppio cuscinetti.


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 Oggetto del messaggio: Re: Quale cuscinetto usare?
MessaggioInviato: lun mar 18, 2013 16:21 
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Piuttosto che un doppio cuscinetto valutane uno solo a rulli conici: tenuta assiale e radiale in un colpo solo. Ma dall'altro lato della vite cosa c'é? .... Cioé, dove ruota?

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McMax

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 Oggetto del messaggio: Re: Quale cuscinetto usare?
MessaggioInviato: lun mar 18, 2013 16:30 
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CAPO OFFICINA
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Iscritto il: mar mar 23, 2010 22:18
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ci sono cuscinetti per carico assiale e radiale a doppi rulli già assemblati , ma nel tuo caso non servono , basta un buon cuscinetto radiale oppure ancora meglio una boccola , se è roba aeronautica meglio meno pezzi possibile , una boccola non si inchioda.

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 Oggetto del messaggio: Re: Quale cuscinetto usare?
MessaggioInviato: lun mar 18, 2013 21:06 
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SON PASSATO AI TRAPANINI
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Iscritto il: dom gen 06, 2013 09:51
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Località: Lago Maggiore
Cita:
Piuttosto che un doppio cuscinetto valutane uno solo a rulli conici:


Lo so, sarebbe bello però non trovo nulla al di sotto di un dimatro 14

Cita:
Ma dall'altro lato della vite cosa c'é? .... Cioé, dove ruota?


Nello snap non ho messo tutto, in fondo alla vite c'è una boccola.

Ciao.
Michele


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 Oggetto del messaggio: Re: Quale cuscinetto usare?
MessaggioInviato: lun mar 18, 2013 21:08 
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Località: Fornaci di Barga (LU)
Cita:
valutane uno solo a rulli conici


Max... se sono conici ne servono sempre 2, montati contrapposti... ma magari il montaggio è più semplice di un radiale e un assiale insieme.

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 Oggetto del messaggio: Re: Quale cuscinetto usare?
MessaggioInviato: lun mar 18, 2013 21:42 
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Iscritto il: dom gen 31, 2010 21:46
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Località: Bussero (MI)
Si chiedevo appunto cosa c'era dall'altro lato.... di cuscinetti ce ne vogliono comunque 2, che siano montati sullo stesso mozzo o su mozzi contrapposti.

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McMax

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 Oggetto del messaggio: Re: Quale cuscinetto usare?
MessaggioInviato: lun mar 18, 2013 22:05 
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Due conici contrapposti ad X, dal lato opposto una boccola autolubrificante liscia...

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Ciao


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 Oggetto del messaggio: Re: Quale cuscinetto usare?
MessaggioInviato: lun mar 18, 2013 23:07 
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Iscritto il: sab nov 06, 2010 19:29
Messaggi: 4684
Località: Forlì
Io direi che due bronzine sinterizzate sono la cosa migliore, costano poco, poco peso, poco ingombro, molto robuste, lubrificazione un tanto al chilo e per il montaggio hanno solo bisogno di un foro fatto a modo. Se non ti serve molta precisione nell'inversione del moto puoi anche evitare le ghiere di registro risolvendo solo con qualche rasamento.

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Il mio "parco macchine": Tornio Vernier TV280 (sotto i ferri fino a data da destinarsi), Fresatrice Aciera F1, Trapano da banco Felisatti, Pantografo 3D Parpas PT 11, Affilatrice PEAR AUP


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 Oggetto del messaggio: Re: Quale cuscinetto usare?
MessaggioInviato: mar mar 19, 2013 00:07 
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Tony ha ragione, i (comuni) cuscinetti a sfere sopportano senza problemi anche carichi assiali del valore di 0.25xCo (carico statico) sui piccoli cuscinetti e 0.50 sui più grandi.
Il problema invece è nella esigua dimensione della vite, 50kg su una vitina da 10x3 (che avrà un diametro di nocciolo da 6-7mm) mi paiono troppi (a trazione regge bene ma se spinge tenderà a flettere.
Comunque un cuscinetto 627-2RS1 (7x22x7) ha un Co di 1370N (140kg) ed un carico assiale 35kg. Per l'uso che ne andrai a fare lo puoi anche sovraccaricare che durerà comunque parecchi anni.
Se sulla vite ci farai una bussola per montare un cuscinetto più grosso allora vai sul 6200-2RS1 (10x30x9) che tiene senza problemi un carico assiale di 60kg.


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 Oggetto del messaggio: Re: Quale cuscinetto usare?
MessaggioInviato: mar mar 19, 2013 00:31 
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Località: Lago Maggiore
Sulle bronzine ci sto seriamente pensando visto che il movimento dura meno di 10 sec.
ed avviene a distanza di ore se non di giorni (è il rientro del carrello di un piccolo aereo).

La vite da 10x3 è stata scelta grazie al fatto che lavora SOLO in trazione e mai in compressione.

Questa sera ho dato un'occhio al catalogo IGUS, sono andato a trovarli 2 anni fa e sembra
che i prodotti siano davvero ben fatti e durevoli e pesano un'inezia.

Entro domani dovrò decidere cosa fare visto che inizio a fresare con il centro di lavoro.

Grazie intanto per le dritte.

Michele


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 Oggetto del messaggio: Re: Quale cuscinetto usare?
MessaggioInviato: mar mar 19, 2013 00:40 
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Il 627-2RS1 ha un diametro interno del 7.

La vite in testa è stata brasata e passata al tornio per un diametro finito
di 10 mm. E' stata poi eseguita una fresatura in senso longitudinale di 14x3
ed accoppiata ad un cilindro con la stessa fresatura. Una chiavetta tenuta
in sede da una fascetta blocca il tutto.

Appena terminato passo le foto.

L'altro cuscinetto invece ha un diametro di 30 mm contro i 25 mm.
di larghezza del telaio.

In aeronautica la parte più difficile è costruire sistemi leggeri, affidabili, e contenuti
al massimo nelle volumetrie.

E come vedete c'è da sbattere ogni volta la testa contro il muro :muro:

Ciao.
Michele


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 Oggetto del messaggio: Re: Quale cuscinetto usare?
MessaggioInviato: mar mar 19, 2013 10:54 
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Iscritto il: lun set 08, 2008 00:10
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Località: portici (na)
meglio sbattere la testa che tutto l'aereo... :risatina:

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 Oggetto del messaggio: Re: Quale cuscinetto usare?
MessaggioInviato: mar mar 19, 2013 13:36 
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TORNITORE E FRESATORE

Iscritto il: ven set 04, 2009 23:43
Messaggi: 2281
Località: romagna (RN)
Aiiaaiai!
Sei veramente stretto con gli alloggiamenti, riduci il diametro interno e prova a vedere il 609 (9x24x7) oppure 608 (8x22x7)
La regola è semplice, il carico dipende principalmente dal diametro delle sfere
Purtroppo il difficoltoso è progettare usando componenti commerciali. In campi altamente specializzati i pezzi vengono costruiti su misura... ma poi i costi salgono vertiginosamente.
Comunque se non puoi variare gli ingombri penso che sia valido il ritorno all'idea originale di accoppiare 2 cuscinetti (assiale + radiale)
per contenere gli ingombri potresti stare sul AXK1024 (gabbia a rullini) + AS1024 (ralla) o sul 51100 (economicamente vantaggioso ed appena 1mm più largo di quello a rullini) da accoppiare ad un 61900-2RS1
Naturalmente quello assiale da un lato va protetta dall'infiltrazione di agenti esterni mediante parapolvere.


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MessaggioInviato: mar mar 19, 2013 14:13 
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Iscritto il: lun set 08, 2008 00:10
Messaggi: 8597
Località: portici (na)
io appoggio le bronzine, magari tornite a forma di T, montate contrapposte agli estremi della vite, in questo modo si puo' anche regolare il precarico della vite per non farla piegare quando spinge....

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