MECCANICA e DINTORNI

Darix: naturale che la Vt è importante, specialmente sull'hss... sugli inserti il discorso è diverso perchè hanno un principio di taglio diverso, DEVI avere velocità per scaldare sufficientemente il truciolo (anzi, la zona di taglio).

Su materiale affilato (che si comporta come l'hss quindi) puoi andare anche a Vt pocopiùdizero e taglia comunque se l'affilatura è buona.Senza andare tanto lontano, pensa semplicemente ad un maschio fatto girare a mano.

Il discorso che stavo facendo però non riguardava tanto la Vt (che ovviamente deve essere adeguata!) quanto all'avanzamento, ovvero allo spessore del truciolo.

Sperando che poi venga tutto spostato in un thread apposito, visto che il livello di competenza è alto, dico la mia, ripetendo quello che ho visto/appreso fino ad ora come "cinno" in due officine, una delle quale fa fresatura di produzione su particolari molto grossi, l'altra (dove lavoro attualmente) fa attrezzeria.
Un parametro fondamentale, che Carlo sintetizza molto bene nei suoi video e che viene applicato da chi lavora, è che "si lecca poco e dove serve"

La Vt garantisce di non bruciare il tagliente, ma un altro parametro fondamentale è il tempo di contatto pezzo! Più forte si va di F, più il tagliente resta per minor tempo a contatto con il pezzo. Idem per le passate: meglio poterne fare poche "massiccie", aspettare prima di finire che si dissipi il calore, e poi andar a misura.

Mauro

Beh Andrea, ho la tua stessa laurea e queste cose le ho studiate e continuo a studiarle. Ed a provarle. Quel che cerco di dire, è che anche se non si è scienziati, visto che la strada è nota, trovo assurdo non seguirla.

ditemi il titolo giusto e lo metto , per ora ho separato gli argomenti , è inutile perdere tante conoscenze in un post spazzatura , grazie ragazzi.

tempo di contatto pezzo: hai ragionissima, ma ugualmente puoi fare una passata con avanzamento dimezzato e profondità di taglio doppia... dipende dall'utensile che usi, dalla potenza della macchina, dalla stabilità della macchina, dal numero di giri che hai a disposizione... ci sono tante variabili che vanno meglio in un caso piuttosto che nell'altro.

Se parliamo di lavorazioni generiche, "normali", comuni...di certo non c'è da perderci la testa. Tutto questo invece -a mio parere- inizia a diventare di fondamentale importanza quando devi fare lavorazioni particolari, difficili,quando (anzi, soprattutto!) devi combattere con la macchina oltre che con il pezzo e cose del genere...

scusate... pensavo di trovare un link su una macchina o qualcosa del genere, invece trovo una bella discussione...

se posso vorrei aggiungere...
- concordo sia con Carlo sia con Zeffiro, una cosa sono i dati teorici dove TUTTO deve essere perfetto, dal taglio alla cilindricità della punta, che spesso, lavorando, si consuma sul diametro per errata affilatura, altra cosa è la realtà

Bisogna lasciare a Cesare quel che è di Cesare... voglio dire, se comprate un trapano fattegli fare lavoro di foratura, fresare è un azzardo... lo si fa, solo per arrangiarsi su un lavoro/problema che si cerca un qualche modo per realizzarlo/risolverlo, ma deve essere l'eccezione...

se si cerca una macchina un po' più versatile, meglio una testa veloce con il compromesso che sarà una fresatrice leggera e un trapano leggero, ma nel complesso sarà la scelta migliore se si vuole una macchina che fori e fresi.

infine.. un hobbista che se ne fa di macchine pesanti... mica ti corrono dietro con i tempi, e se ci metti un po' di più, fa lo stesso, l'hobbista importa solo il risultato e non il tempo, non ha da lottare con il rapporto tempo/denaro....

Qualsiasi macchina, vecchia, di nascita europea, e sempre migliore di ogni qualsiasi macchina "hobbistica" se poi sono cinesserie manco a dirlo!

Tenete presente che una macchina in ghisa, datata, se ripristinata con cura e maestria, sarà una macchina molto precisa perché la ghisa, con gli anni, ha scaricato tutte le tensioni interne, il risultato finale sarà una macchina molto rigida e stabile...

Io uso un catorcio di 50 anni fa che va alla bella meglio e appena risistemaTo ( mai usato un tornio) mi sono studiato 'il tornitore moderno' e il 'manuale del tornitore e fresatore', dopodiché ho stampato belle grandi tutte le tabelle che ho trovato.... ebbene Con tutta la buona volontà ho provato a usarle le tabelle, solo che dovevo dimezzare se non dividere per quattro i parametri perché tagliare tagliava ma spaccaVò subito le placchette.
L ho finita Che mi son segnato le velocità e avanzamenti di rottura e sto un po' più basso....
Giusto per dire che un hobbista pure ignorante come me a volte delle tabelle non ci sa proprio che farsene.

le tabelle sono dimensionate per la macchina ideale , più che altro cnc con controllo continuo dei giri ed avanzamento , su una macchina tradizionale inventata prima del widia non è detto che vadano bene , ti danno un punto di partenza , poi ci si aggiusta , anche sulle cnc non è detto che vanno bene i parametri , in produzione si controlla la durata dell'inserto con vari parametri , per ottimizzare la durata , ci sono troppe variabili , tra rigidità della macchina , costanza della qualità del materiale ed orecchio dell'operatore.
questo non vuole dire che se con quei parametri rovino gli inserti è colpa dei parametri , sono una strada da seguire , mica una fede.

Ecco. Quoto Onorino al 100%

urca... come sono arrivato qua??
avevo postato altrove!!

FRESATURA: https://www.youtube.com/watch?v=ttiFxgaMYyw

la tendenza oggi è fare passate veloci con forti avanzamenti e poca asportazione, lavorazioe a secco Vt 300mt e 0,1 a dente come avanzamento con aspostazione da 0,5mm come passata sono la tendenza su cui oggi ci si orienta in fresatura. poi c'è chi toglie 12mm in passata ma bisogn avere belle macchine robuste e bei sistemi di fissaggio

Io in tutta a mia vita operativa non ho mai visto un inserto fuso, ho fuso il materiale sopra, ho fuso la fresa a candela per il troppo clore ma gli inserti erano intonsi.

Sei capitato in un post molto vivace,intelligente,ben raccontato e da mettere con il segnalibro.

ma chi l'ha spostato e perché?

I moderatori. Ho chiesto io lo spostamento e la divisione dei topic. Perchè in "interessante su subito.it" eravamo OT. E l'argomento mi sembra molto interessante.
Ma... c'è qualche problema?
Se si, parlane con i moderatori via MP

stavate inzozzando un post spazzatura come quello di subito e l'ho spostato in blocco