MECCANICA e DINTORNI
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BIAX fai-da-te
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Autore:  Mauro Malvezzi [ mer feb 01, 2023 14:31 ]
Oggetto del messaggio:  BIAX fai-da-te

Ottimo video e molti spunti da copiare :risatina:



Autore:  Davide Resca [ mer feb 01, 2023 15:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: BIAX fai-da-te

Dopo quello che ho visto c'è da lavorare un anno e mezzo
con 500 eurini "abbiamo l'originale " :risatina:

però il video è bello ! :mrgreen:

Autore:  Mauro Malvezzi [ mer feb 01, 2023 16:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: BIAX fai-da-te

Un anno e mezzo per fare quelle robe lì? Eh Madonna :rotfl:

Autore:  Davide Resca [ mer feb 01, 2023 16:43 ]
Oggetto del messaggio:  Re: BIAX fai-da-te

Intanto devi trovare una sega a gattuccio come quella e se non la trovi uguale devi inventarti la meccanica, realizzarla e che funzioni ! nel video mica ti dice quante prove ha fatto prima di arrivare li ...
Se uno vuole un biax la soluzione l'ho data :risatina: ...

Autore:  frankborghi [ mer feb 01, 2023 17:24 ]
Oggetto del messaggio:  Re: BIAX fai-da-te

Intanto un Biax costa un occhio (anche uno e mezzo ...)

E poi, Biax o Hitachi o altro, il risultato non è paragonabile con la raschiettatura fatta a mano, a saperla fare, ovviamente.

Autore:  Mauro Malvezzi [ mer feb 01, 2023 17:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: BIAX fai-da-te

@Frankborghi:

il biax è lo standard de-facto per chi fa ricostruzione di macchine utensili, su superfici medio-grandi rende il lavoro molto più veloce. E' tecnicamente inferiore ad un certo tipo di raschiettatura, quello alla giapponese, ma se parliamo di raschiettatura a mano fatta "alla occidentale", non c'è alcuna differenza tra farlo a mano e farlo con il Biax, sapendo ovviamente cosa si sta facendo e non andando a caso.

Autore:  Davide Resca [ mer feb 01, 2023 20:32 ]
Oggetto del messaggio:  Re: BIAX fai-da-te

"sapendo ovviamente cosa si sta facendo e non andando a caso."
Che è già un bel problema ... :risatina: (almeno per me )

Autore:  lelef [ mer feb 01, 2023 21:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: BIAX fai-da-te

a me a mano e´venuto da ridere dopo 5 minuti, coll´elettrico dopo 10.
Saran cose strafighe ma, a reschiettarsi solo un carrellino da minitornio cé da farsi un cubo che non finisce piu´
Boh? preso perche´costato proprio poco ,e´li´ forse un giorno capitera´la cosa che posso risolvere solo cosi´ ma finche´potro´lo evitero´come la peste.
Son lavori che ammiro ma assolutamente non invidio.

Autore:  Davide Resca [ mer feb 01, 2023 22:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: BIAX fai-da-te

"a me a mano e´venuto da ridere dopo 5 minuti, coll´elettrico dopo 10."
:lld:


FANCAZZISTA :mrgreen:

Autore:  frankborghi [ mer feb 01, 2023 22:19 ]
Oggetto del messaggio:  Re: BIAX fai-da-te

@Mauro:

ho visto guide raschiettate col biax ed altre raschiettate a mano (raschiettatura usuale o "a spingere") da chi le sapeva fare e ribadisco che non c'è paragone. A vista le distinguo senza esitazione.

Ci sono due tipi di raschiettatura, quella usuale che ho imparato a scuola (a suo tempo), con la piastrina di widia, e la raschiettatura "alla giapponese" come la chiami, che non è affatto giapponese ma svizzera ed è fatta col raschietto "a tirare" (che è un tondino di acciaio piegato, schiacciato e temperato ed affilato sulla pietra di Arkansas) che si usava con le sole mani, adottata da SIP (Societè Genvoise d'Instrument de Phisique) e da DIXI (Le Locle).
SIP non c'è più e DIXI è stata acquisita da Mori Seiki ed attualmente fa parte di DMG MORI, che ha trasformato il raschietto a tirare nel raschietto lungo, quello che si appoggia sulla spalla (nella brochure di DIXI si vede chiaramente che è di acciaio, sfido chiunque a piegare in quel modo un tondino di MD), e forse è questa che chiami "giapponese" (tanto hanno copiato anche questo ...).

Autore:  Mauro Malvezzi [ gio feb 02, 2023 00:26 ]
Oggetto del messaggio:  Re: BIAX fai-da-te

@Frankborghi

Non so esattamente cosa si possa distinguere ad occhio, dato che il movimento è molto simile, ma importa relativamente: la forma dei solchi di raschiettatura è importante, ma alla fine basta trovare un modo per farli e la cosa funziona in ogni caso.
Non per nulla, usare il raschietto è la cosa più facile, si impara in un'ora: sapere dove raschiettare è il mestiere che richiede anni e anni di pratica, prima di farlo con una certa destrezza.

I giapponesi comunque non raschiettano a tirare, raschiettano a spingere ma mettendo il raschietto sull'incavo dell'addome, e usano manici molto lunghi.



Poi...copiato, non copiato, ma chi se ne frega, mica è magia nera: hanno visto come si faceva e hanno iniziato a farlo pure loro, riuscendoci come se non meglio. E, come vedi, trovando la loro versione delle cose.

Autore:  Davide Resca [ gio feb 02, 2023 10:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: BIAX fai-da-te

A me piace questo , non hai idea delle volte che ci ho provato :risatina:

https://youtu.be/DBIN56Z0JNk

Anteprima disattivata dal proprietario del video :(

Autore:  Mauro Malvezzi [ gio feb 02, 2023 10:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: BIAX fai-da-te

Sì ma quella è la fiorettatura, è uno schema/motivo che si mette in finitura e che fornisce dei benefici a livello tribologico data la forma del solco...
Anche lì la BIAX ha riprodotto meccanicamente il gesto che in origine (ed anche oggi, se uno è capace) era manuale. Ribadisco però, tirare o spingere il raschietto è solo l'inizio...

Autore:  frankborghi [ gio feb 02, 2023 11:09 ]
Oggetto del messaggio:  Re: BIAX fai-da-te

Mauro,

fermo restando che "Kitamura" è probabilmente il primo competitor di DIXI, quella che si vede nel video è sempre raschiettatura a spingere.

La raschiettatura a tirare funziona in senso inverso ed asporta meno materiale: di seguito qualche informazione, vi vede solo l'utensile e non l'operazione, peraltro già cambiata dai giapponesi rispetto a quella originale svizzera, che si faceva con un utensile di al max 30 cm.

Allegato:
Clipboard01.jpg


Allegato:
Clipboard02.jpg


Di seguito un video dove si vede la "sgrossatura" col raschietto elettrico e la finitura col raschietto a tirare, purtroppo velocizzato.


Autore:  Mauro Malvezzi [ gio feb 02, 2023 11:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: BIAX fai-da-te

@Frank

Conosco entrambi i tipi di raschiettatura, sono questioni di lana caprina che hanno più a che fare con le abitudini che con una differenza effettiva nel prodotto finito. La raschiettatura "a spalla" l'ho vista in video 10 anni fa, c'ho pure provato da un amico, sono tutti mezzi per arrivare ad uno stesso fine.
La raschiettatura giapponese è a spingere, ma il movimento crea una uscita dal pezzo che evita qualche bava in più, ma il prezzo da pagare è che ti fai un mazzo così stando piegato.
Kitamura non compete con Dixi, uno fa centri di lavoro verticali ed orizzontali da produzione, l'altro fa più fresalesatrici ad alta ed altissima precisione.
Comunque la raschiettatura viene impiegata da entrambi i soggetti con il medesimo fine (=geometria)

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