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Tornio CASER 400 (rottame) - il restauro
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Autore:  McMax [ sab feb 09, 2019 10:38 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tornio CASER 400 (rottame) - il restauro
Si sul lato posteriore ho lasciato la bronzina originale, anche perché il mandrino non é abbastanza lungo da permettere di mettere un altro cuscinetto...
Autore:  sergiov. [ dom feb 10, 2019 09:52 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tornio CASER 400 (rottame) - il restauro
Come viene lubrificato il cuscinetto a rulli? Per contrastare la componente assiale di carico del solo cuscinetto conico ( di solito lavorano in coppia a contrasto ) si potrebbe montare in coda un cuscinetto reggispinta a rullini da 2mm più due ralle da 1 mm di spessore al posto di quello originale in fibra. Lo spessore totale è di poco superiore. Al posto di quello conico, un cuscinetto a sfere a contatto obliquo o a quattro contatti costerebbe troppo o ci sono problemi dimensionali? Comunque complimenti per il bel lavoro!
Autore:  McMax [ lun feb 11, 2019 07:29 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tornio CASER 400 (rottame) - il restauro
Il cuscinetto a rulli non richiede grossa lubrificazione... non avevo spazio per creare un sistema di inserimento per il grasso quindi l'unico modo è allentare la ghiera posteriore ed inserire il grasso dalla fessura che si viene a creare. Non è comunque un'operazione che va fatta frequentemente visto che il tutto è chiuso e il cuscinetto è protetto.
Sul lato posteriore non ho spazio nemmeno per dei rullini, già così si fa fatica a chiudere perché di parte filettata ne rimane davvero poca...
Autore:  renato58 [ lun feb 11, 2019 09:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tornio CASER 400 (rottame) - il restauro
Quindi tu hai creato una sorta di bronzina in acciaio che contiene il cuscinetto esteriormente alla sede stessa come in questo schizzo?
Allegato:
sede cuscinetto.jpg

Se è così non capisco a cosa servano tutti quei grani intorno alla sede....
Autore:  McMax [ lun feb 11, 2019 09:11 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tornio CASER 400 (rottame) - il restauro
Si esatto, il disegno é lui.... la sede cuscinetto é tornita leggermente lasca in modo da poter facilmente estrarre la parte esterna del cuscinetto nel caso vada sostituito..... se lo avessi messo ad interferenza non ci sarebbe stato modo di levarla. I grani evitano che si metta a girare durante la tornitura.
Autore:  renato58 [ lun feb 11, 2019 09:47 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tornio CASER 400 (rottame) - il restauro
Quidi i grani fanno da centraggio del sistema, ma se con le vibrazioni si allentano?
Devi controllare spesso il centraggio.....sbaglio?
Autore:  McMax [ lun feb 11, 2019 16:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tornio CASER 400 (rottame) - il restauro
No no il cuscinetto é centrato nella sua sede ma l'accoppiamento non é ad interferenza come dovrebbe, i grani sono per evitare che sotto sforzo si metta a girare rovinando l'accoppiamento...
Autore:  sergiov. [ lun feb 11, 2019 21:06 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tornio CASER 400 (rottame) - il restauro
per estrarre gli anelli esterni ci sono alcuni tipi di estrattori appositi ad espansione o a due bracci, in questo caso bisogna fare due incavi sotto la battuta dell'anello per infilarci l'estremità dei bracci. Il sistema che hai usato, con grani, non permette un forte serraggio perchè se stringi si deforma l'anello. Per impedirne la rotazione si potrebbero fare con una mola delle tacche sulla superficie esterna dell'anello in corrispondenza dei grani Tu hai fatto un bel lavoro ma un cuscinetto conico da solo non potrà mai lavorare bene se non adeguatamente contrastato sulla spinta assiale. Scusami la critica, ho poca esperienza sui torni ma sui cuscinetti in meccanica ne ho un pò di più
Autore:  CARLINO [ lun feb 11, 2019 21:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tornio CASER 400 (rottame) - il restauro
I cuscinetti conici e anche quelli obliqui lavorano sempre in coppia, usarne uno solo non è una soluzione buona....
Autore:  McMax [ mar feb 12, 2019 07:33 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tornio CASER 400 (rottame) - il restauro
Allora spazio per un altro cuscinetto non ce n'è... sull'altro lato del mandrino c'è la bronzina con la ghiera che chiude il mandrino su un anello cementato quindi il cuscinetto lavora esattamente come se ce ne fosse un altro dall'altra parte, il fatto che non ci sia, come detto, è solo un problema di spazio e comunque il cuscinetto di certo non lo sa di stare da solo :risatina:
Mi rendo conto che la soluzione dei grani non sia ottimale, ne ho messi 6 proprio per evitare di stringere a morte ed ovalizzare l'anello.
Il tutto funziona meglio di prima quando avevo la bronzina ovalizzata. Sicuramente il sistema è migliorabile e non escludo che apporterò delle modifiche in futuro... ma per ora va bene così.

Carlino, tu come avresti risolto il problema ?
Autore:  renato58 [ mar feb 12, 2019 08:23 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tornio CASER 400 (rottame) - il restauro
Buon giorno,
ieri sera ho montato la nuova bronzina, quella davanti verso il mandrino è presente anche un cuscinetto reggispinta a rulli , ma il tornio ancora non va, alla velocità bassa del selettore vibra tutto il tornio e in tornitura va in risonanza, all velocità piu alta del selettore vibra di meno complessivamente ma la tornitura è inaccettabile, non so più che fare forse l'abero è storto?
la bronzina posteriore non l'ho toccata perche sta bene.

Non so se anche voi possessori dello stesso tornio avete questo problema delle vibrazioni che si manifestano su ogni parte del tornio, più significative a velocità più basse 400/600/800 giri. oppure e solo un difetto del mio, ma più che altro dell'impossibilità di tornire se non con avanzamenti lentissimi e sempre comunque con torniture di scarsa finitura.

Renato
Autore:  sergiov. [ mar feb 12, 2019 08:49 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tornio CASER 400 (rottame) - il restauro
se giri l'albero a mano, gira liberamente in ogni punto della rotazione? Presumo che non ci siano giochi laterali sulle bronzine. Vibra sempre anche se non lavori ? Forse dipende dalle pulegge o dalla cinghia . Il motore senza montare la cinghia gira senza vibrazioni?
Autore:  darix [ mar feb 12, 2019 08:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tornio CASER 400 (rottame) - il restauro
Non ho seguito tutto il topic, ma... Non è che la bronzina vibra nella sua sede? Ricordo che nel mio PAV120B le bronzine avevano anche un grano o meglio una spina per tenerle ferme. O meglio, la spina era nella testa del tornio, la bronzina aveva una cava esterna o qualcosa del genere. Vado proprio a memoria, ma se cerchi nel forum qualche foto dovrei averla messa.
Autore:  renato58 [ mar feb 12, 2019 09:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tornio CASER 400 (rottame) - il restauro
Il motore gira bene non vibra, le pulegge, le ho tornite pelandole di nemmeno un decimo, e le vibrazioni si manifestano a velocità basse anche senza lavorarci, e il mandrino gira liberamente a bronzine serrate il giusto ( la bronzina anteriore ripeto è nuova la posteriore non presenta ovalizzazioni).
Stavo pensando di prendere tutto l'albero compreso mandrino e pulegge e farlo girare sul tornio graziano sag 14, del mio amico, tra le punte e verificare se ci sono squilibrature su ogni singola parte, con il comparatore.
Autore:  McMax [ mer feb 13, 2019 00:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Tornio CASER 400 (rottame) - il restauro
A me sa molto di bronzina ovalizzata.... smontala a controllala, come ha detto Marco ci deve essere una piccola spina nella bronzina che evita che si metta a girare nella sua sede.... verifica che sia a posto. Fai un po' di foto e prima di smontarlo se riesci fai un video e fammi sentire il rumore.....
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