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Autocentrante che gira fuori asse
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Autore:  Nirvana65 [ gio gen 15, 2015 23:34 ]
Oggetto del messaggio:  Autocentrante che gira fuori asse
E' quello del tornio wyler e giuliani che ho sistemato e di cui ho parlato in questo topic
Giusto l'altro giorno ne stavo parlando con Alessandro 81 che era nel mio garage del fatto che se un tornio ha il mandrino che gira male o che ha le bronzine da cambiare bisogna attentamente valutarne l'effettiva convenienza nel sistemarlo.
Questo , come gli dicevo, gira dritto e quindi ha valso la pena preparalo.
Tra una cosa e l'altra però è passato ormai un anno da quando l'ho portato a casa e deve ancora andare "in produzione"..
Oggi dopo averlo sistemato finalmente al suo posto ho fatto delle prove e mi sono spaventato....
L'autocentrante gira con un errore di più di un decimo...
Mi sono dato del cogl...ne da solo per non essermene reso conto all'epoca , ma dopo il primo momento di sconforto mi sono ricordato che le misurazioni che avevo fatto andavano bene...
quindi ho smontato l'autocentrante e ho cominciato a fare delle verifiche di cui ho anche fatto i video ( se avranno la bontà di caricarsi..)
La situazione è che al mandrino ( o fuso) abbiamo in realtà 2 centesimi di errore ( e fin qui è ottimo.. ) .che però arrivano a 6 sulla flangia e a oltre 10 sull'autocentrante.
Flangia e autocentrante sono stati assemblati da un officina professionale, sono entrambi nuovi e essendo la flangia avvitata non c'è pericolo di montarla storta...
Idee o consigli?

https://www.youtube.com/watch?v=rn3ykRT ... e=youtu.be Questo è l'errore del mandrino ... calcolate che il comparatore è millesimale..

https://www.youtube.com/watch?v=dOf2awK ... e=youtu.be questo invece è l'errore della flangia ...che si amplifica sull'autocentrante e quindi non ne parliamo poi sul pezzo... :muro:

https://www.youtube.com/watch?v=k8XL9AP ... e=youtu.be ... la flangia da sola.

Ho aperto un altro topic perchè penso sia un discorso diverso dal ripristino del tornio in se... eventualmente vedano i moderatori se accorparlo... grazie.
Autore:  ANONYMOUS - 01 [ ven gen 16, 2015 16:37 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autocentrante che gira fuori asse
io ci capisco poco ma hai provato a fare un pezzo e poi controllarlo con il comparatore ,poi hai stretto una test bar e gira non concentrica ma hai provato ha vedere se per caso cambiando il quadro chiave ( come si chiama dove si innesta la chiave per chiudere il mandrino?) magari ti gira concentrico? Poi se fossi in te darei una pelatina alla flangia e controllerei anche la planarita' se vai sul sito della OMAP MANDRINI ci sono le tolleranze che consigliano sul montaggio mandrino
ciao
Autore:  onorino [ ven gen 16, 2015 19:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autocentrante che gira fuori asse
nirvana ho dato la disdetta dell'adsl ed i cornuti mi hanno tagliato la banda , fino a quando non rientro in tim non posso guardare i video , quindi non ti posso aiutare, aspetta i colleghi di merende.

è un guaio non riesco neanche a vedere la mia amica su youpork :risatina:
Autore:  giacomo328 [ ven gen 16, 2015 20:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autocentrante che gira fuori asse
se l'errore è parallelo alle guide non ci sono problemi.
che attacco ha il mandrino (per non far alzare la pressione allo zio) CM4? CM5?
se è 4,5 conosco uno che ha una test bar.
se è dritto il mandrino come ti ha detto Max spiani.
Autore:  Nirvana65 [ ven gen 16, 2015 20:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autocentrante che gira fuori asse
Grazie ragazzi... sono giunto alla conclusione che per quanto sia stata precisa l'officina che ha preparato la flangia essendo che questa si accoppia al mandrino tramite filettatura il tutto doveva essere fatto "in opera" diciamo....
Sono già d'accordo con lo spacciatore di utensili che mi ha venduto autocentrante e flangia che smonto il mandrino ( o fuso o come volete chiamarlo :grin: ) e gli porto il tutto per metterlo in asse..

Il fuso gira con due centesimi e meglio di cosi non potrei volere... è proprio dalla flangia che parte l'errore e poi si amplifica man mano..

E comunque mi rendo conto che è un problema assai minimo... mi metto nei panni di Onorino a cui esprimo tutta la mia comprensione e solidarietà... :pork: :pork: :rotfl:
Autore:  giacomo328 [ ven gen 16, 2015 20:54 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autocentrante che gira fuori asse
si per l'amica
Autore:  onorino [ ven gen 16, 2015 21:40 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autocentrante che gira fuori asse
ma non ti conviene dargli una pelatina , montata sul tuo tornio , per quanto possono essere bravi quelli che ti hanno fatto la flangia , un errore ci sarà sempre.

pensa agli arretrati che dovrò guardare :risatina:
Autore:  Nirvana65 [ ven gen 16, 2015 21:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autocentrante che gira fuori asse
Diciamo che non riesco ancora ad avere piena fiducia nelle mie capacità su pezzi che non posso rifare...
portando il tutto da un professionista e mettendo in opera albero e flangia assieme l'errore non dovrebbe più sussistere... il fuso so già che è a 2 centesimi... quindi se gira giusto li dopo deve girare giusto anche una volta montato sul tornio.. :roll:

ah.. per il resto , sarà dura ma il lavoro va finito... è questione di serietà e orgoglio... :ghgh:
Autore:  giacomo328 [ sab gen 17, 2015 18:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autocentrante che gira fuori asse
io darei retta a rino
Autore:  flosi [ sab gen 17, 2015 20:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autocentrante che gira fuori asse
smontando e rimontando la flangia l' errore è sempre lo stesso ? io segnerei con un pennarello i punti minimo e massimo e controllerei se restano gli stessi ogni volta, se rimangono gli stessi si fa prima a pelare il diametro di appoggio dell' autocentrante sulla flangia e centrarlo una volta per tutte, se cambiano il problema è l' accoppiamento mandrino/flangia e lì c' è poco da fare se non rifare la flangia
Autore:  mafa [ sab gen 17, 2015 20:35 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autocentrante che gira fuori asse
Il lavoro và fatto sul tuo tornio, è una stupidata, se proprio non te la senti chiedi al meccanico che venga lui a fare quell'accoppiamento, almeno sei sicuro che girerà al centesimo.
Autore:  Nirvana65 [ dom gen 18, 2015 18:31 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autocentrante che gira fuori asse
Flosi, l'errore rimane sempre lo stesso perchè la flangia è avvitata... per cui ogni volta si monta sempre nello stesso modo....
E anche se provo a cambiare il montaggio dell'autocentrante sulla flangia... è proprio la flangia che gira eccentrica.. :???:
Hai ragione mafa... il problema è che a volte quando si tratta di mettere mano a pezzi che so essere " unici" mi vengono le paranoie...e mi rivolgo a qualcuno che lo fa di mestiere..
Scarsa autostima :( ??? probabile...
Siccome però giustamente come dici tu la verifica in opera è l'unico modo, a questo punto ho tirato giù tutta la linea d'asse e porto domani il tutto in officina dove mi han fatto il lavoro... sono già daccordo.

Mettendo sul tornio tutto il mandrino compreso di flangia e autocentrante a questo punto potranno fare un lavoro come si deve...

Quando rimonterò il mandrino ( fuso) sul mio tornio l'errore dovrà essere per forza solo quello del mandrino stesso.... :roll:
Autore:  mafa [ dom gen 18, 2015 18:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autocentrante che gira fuori asse
Ma ci porti anche l'albero?
Autore:  Dasama46 [ dom gen 18, 2015 18:45 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autocentrante che gira fuori asse
Chi fa da sè, fa per tre . . . .

Un accoppiamento a vite, non necessariamente viene perfetto ad ogni smontaggio e rimontaggio . . .

Poi quando lavori un pezzo in un'altra macchina, per forza lo devi mettere e togliere da un mandrino autocentrante : ogni volta che lo sposti qualche errore viene introdotto . . .

Per finire, è moto probabile che un professionista sia abile, ma potrebbe anche non esserlo . . . :grin:
Autore:  mafa [ dom gen 18, 2015 18:55 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Autocentrante che gira fuori asse
Però se gli porta il suo asse con la flangia avvitata e la ripassano montando il tutto mettendo la lunetta dove lavora la bronzina, io direi che l'errore si azzera.
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