MECCANICA e DINTORNI

Se vai su "tornio chi lo conosce" di foto ne trovi fin che vuoi, non faccio altro che foto!!!

Ma non basta una lima per vedere se un materiale è temprato ? Prima di prendere il mio c8c ero andato a vedere un FIMAP TP 20 riportava la targhetta guide temprate ed hanno di costruzionec1965 be controllando le guide cm dopo cm non c'era un graffio ed erano lucide a specchio, dopo circa 50 anni di lavoro ( non produzione ma attrezzista) a mio modesto parere lacrettifica delmbancale va fatta solo se le guide non sono temprate
Ciao

Sul libretto del mio Saimp c'è scritto "guide temprate" e avendo raschiettato quelle del carro e carrino vi posso assicurare che la differenza con le guide del bancale si nota e come!!!!...provare per credere...

Per Cima: grazie della segnalazione ,lo avevo già contattato ma non siamo riusciti ancora ad incontrarci.
Per Gigathegiant: grazie e rimango in attesa di vedere le foto.
Per Alby: se è quando decidi di rottamare il tutto e non sono ancora riuscito a trovare il fermo, la lunetta,ecc, fammi sapere che potrebbero interessarmi

Ok claban sarà fatto!
La lima è un buon metodo empirico per farsi un idea della durezza del materiale, ma questo test non fornisce dati accurati, bensì un indicazione di massima. Il durometro potrà rivelare piu precisamente la differenza di durezza tra le guide ed una parte di fusione qualunque.
Comunque a proposito del FIMAP... a mio parere gran bella macchina.. Ammirevole per le raffinatezze progettuali, notevolmente avanti per i tempi. Peccato la potenza esagerata a livello casalingo come il mio... 5cv mi pare... ma per chi ha disponibilità è una macchina che merita.
Aldo grazie. ... e non mi sono dimenticato.... appena ho tempo passo!

L'altro giorno parlando con un signore che costruisce macchine utensili mi diceva che l'indurimento delle guide a quei tempi era fatto con sistemi meno affidabili di quelli di oggi ... Per cui era molto difficile ottenere la stessa durezza dappertutto...su tutta la bancata trovavi punti più morbidi e punti più duri.
Comunque confermo che se uno prova con il durometro ti rendi conto immediatamente se hanno subito qualche trattamento....

Responso del durometro 20 hrc (223 HB) misurati sulle guide del tassello ammovibile. Chi ha effettuato il test dice che ha subito una tempra. Non forte, ma una tempra.
Resta il fatto, determinante, che non si conosce il tipo di ghisa utilizzato per la produzione del bancale. Suppongo comunque ghisa grigia, forse lamellare.

A mio modesto parere se i raschiolio sono buoni ed efficienti le guide se sono temprate non si consumano mavsi consumano le guide de grembiale poi per me meglio un tornio vecchio ma tutto ricontrollato e restaurato che un altro usato e non controllato poi ricorda che l'abito non fa il monaco
Ciao

Per me non è temprato, mi giocherei una ghisa sferoidale GS500 perlitica/ferritica, ma temprata non direi, 20HRC sono poca cosa per un materiale temprato.

Se ricordo bene la brouchere del tornio optimun specifica che le guide temprate vanno da hrc 42 ad hrc 52 ma lascio la parola a chi ne sa de piu

Non vi può essere mai un usura univoca. Neanche se lo slittone del carro fosse fatto di teflon. Vi sarà un usura più significativa sul componente più tenero, ma mai solo su quello. Io ho detto che le guide sono da rettificare, non che lo slittone del carro sia in buone condizioni, anzi, tutt'altro. Come non lo è il carro trasversale, ne il carrello, ne la slitta della contropunta.
Non dimentichiamo in oltre che il tornio non è solo guide e lardoni.
Per darti un quadro preciso della situazione, il tornio era utilizzato con scarsa/nulla lubrificazione da anni. Tornivano da quello che ho potuto vedere dai trucioli principalmente ottone, che produce scaglie malefiche che si infilano ovunque. Il grasso e lo sporco incrostato si erano pietrificati sopra la ghisa, tanto da farmi scambiare la morchia per la vera ghisa. Ho dovuto togliere la morchia come fosse la tempera del muro di casa, e non esagero. Posso fare le foto dei blocchi rappresi...
Vogliamo fare un resoconto dei lavori da fare? Eccolo, spero di non dimenticare niente. In ordine sparso:
rettifica di tutte le guide, carro, trasversale, carrello, contropunta, rifacimento lardoni, viti di manovra complete, chiocciole, gli ingranaggi e le bronzine del grembiale, tutti gli alberi interni del grembiale (tutto corroso dall'acqua), vite senza fine (già parzialmente rifatta), la contropunta ha gioco sul cannotto, la sua sede è usurata, sarebbe da fare una boccola, piantarla e rettificarla a misura, cuscinetti dell'albero mandrino, cuscinetti vari, revisione frizioni (non funzionano a dovere), pompa del lubrorefrigerante usurata, sabbiatura e verniciatura con prodotto apposito di tutto l'interno del tornio (il rivestimento attuale si scrosta), barre e madrevite con usura, raschiaolio del carro da buttare completamente, tenute da cambiare, cinghie, verniciatura, impianto elettrico.
Per che cifra tutto cio? Mi metto a spendere 2000 euro tra rettifica viti e lardoni e poi lascio i cuscinetti del mandrino così? O la contropunta che tira verso il basso? O le frizioni che fanno un po come vogliono? Sarebbero 2000 euro belli che buttati. E quanto tempo ci impiego a terminare sto lavoro? Smonta, trasporta, chiedi in prestito il furgone, chiedi ferie... Se faccio il lavoro e ci investo soldi esigo una macchina al nuovo che deve funzionare perfettamente per anni... ma quanto mi costa?
Devo mettermela via, ho preso una fregatura, questa è la realtà. Per mia disattenzione/fretta/entusiasmo. Starò più attento questa volta.
Guarda che corrosione sui denti


E questa è la vite senza fine. Dovrebbe essere esagonale questo foro....


Come anche questo della bussola di comando della barra frizione


E i raschiaolio strisciano col corpo sulle guide, tanto da averne copiato la forma.....




Per quanto riguarda la tempra alle guide non lo so, non sono un esperto di materiali... aspetto qualche interpretazione del dato. Comunque da quello che so la ghisa grigia è utilizzata per questo tipo di applicazioni appunto perchè temprabile, ma ripeto, sono pronto ad essere smentito, navigo nell'ignoranza a riguardo

Se non sono troppo invadente quanto lo hai pagato, per quanto riguarda le fregature te lo dico da esperto (ne ho prese tante in tutti i campi) valgono come esperienza ed intostano il carattere .certo 2000.00 e tutto il lavoro da fare sono tanti
Ciao

Ieri mi hanno parcheggiato in cortile questo :) Dopo un po di fatica per piazzarlo in garage, si merita una foto! Il punto è che per me è difficile restare indifferente di fronte a questi particolari gialli su sfondo verde... gli voglio già bene Speriamo che sia un sentimento condiviso da lui e che non mi tradisca questa volta

A presto una prova di funzionamento, il tempo di fare dei collegamenti elettrici temporanei.. a domani per news!

a vederlo così non sembra male, vero che il fatto di essere pulito fa molto, ma on mi dispiace!

complimenti per l acquisto.....gia cosi di suo e bellissimo.....chissa una volta che lo avrai ben pulito e riverniciato sara al top come il mio