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Modifiche e scatola Norton digitale su un Ceriani David 203
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Autore:  krys [ ven ott 23, 2015 09:56 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Modifiche e scatola Norton digitale su un Ceriani David
Stupendo! Complimenti a chi ha eseguito la programmazione.
Autore:  mimoletti [ ven ott 23, 2015 11:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Modifiche e scatola Norton digitale su un Ceriani David
Il programma l'ho scritto io, qui: viewtopic.php?f=80&t=11877, trovi il post.
Bruno hai fatto un'ottimo lavoro, devi solo risolvere il problema della cinghia dell'encoder.
Autore:  brunart [ ven ott 23, 2015 12:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Modifiche e scatola Norton digitale su un Ceriani David
Ciao Massimo
per la cinghia, a parte il rumore, va benissimo.
devo modificare la puleggia per fargli un gradino alto come la cinghia (circa 2 mm) e penso che potrebbe funzionare, solo che per pigrizia mi sono scocciato a farlo.

Inoltre, anche se l'ho scritto chiaramente prima, vorrei precisare che questo sistema (Electronic lead screw) lo ha creato Massimo (mimoletti).
Massimo ha assemblato l'elettronica di controllo, l'alimentatore, il firmware e mi dato i link per acquistare il resto (motore, driver, cavi, ecc.).
Quindi il sistema è tutta farina del sacco di Massimo, mentre io mi sono occupato della parte strettamente meccanica, cioè di montarlo al meglio su un Ceriani David 202, dove gli spazi sono pochi e angusti, e di usare sistemi semplici e facili sia per montarlo che per manutentarlo (sia l'encoder che il motore sono fissati solo con un bullone, non ho fatto modifiche sul tornio originale, ma ho solo staccato l'impianto elettrico originale mantenendo tutti i sistemi di sicurezza, compreso il circuito a bassa tensione come l'originale)
Autore:  brunart [ mer ott 28, 2015 20:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Modifiche e scatola Norton digitale su un Ceriani David
grazie sia a onorino che a darix e a krys dei complimenti
in effetti già il david 203 ha il seminorton e fa tante filettature, ma vuoi mettere il piacere di filettare sia in destrorso che in sinistrorso senza cambiare neanche un ingranaggio? è una goduria per un pigrone come me :mrgreen:
inoltre posso lavorare in automatico su distanze prestabilite sia per filettare che per fare le passate, posso fermare il tornio e ripartire senza perdere la posizione (per esempio se voglio provare la filettature).
ma è anche molto preciso come sistema, ho fatto molte filettature (anche lunghe una decina di cm) e il passo è sempre preciso (il dado avvita bene su tutta la filettatura senza impuntare)
Questo sistema lo vedo ideale per chi ha un tornio senza norton o col norton che non funziona ma è anche valido su un tornio col norton perchè fa cose che la scatola norton non fa (lavorare su distanze prestabilite)

devo ringraziare tantissimo Massimo che (con spirito modellistico) ha progettato e creato questo sistema per il suo tornio (che non ha la scatola norton), ed io quando l'ho visto nel suo laboratorio me ne sono subito invaghito e gli ho rotto le p...e per molto tempo fin quando si è convinto ad aiutarmi a farlo sul mio tornio
Autore:  fefé [ sab feb 20, 2016 10:51 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Modifiche e scatola Norton digitale su un Ceriani David
ciao ragazzi , sono un neo iscritto, e purtroppo anche completamente nuovo al mondi di torni e affini. non so se avete seguito il post dove ero alla ricerca del primo tornio, comunque si è conclusa con un vecchio ceriani 203 norton. ancora non è neache arrivato a casa che leggendovi mi sta venendo in mente di modificarlo. pensavo appunto di renderlo anche io a regolazione elettroniche dei giri; ma essendo un tornio datato non mi sembra il caso di spendere tanti soldini per prendere in fabbrica il kit nuovo. leggendo le vostre modifiche mi è sambrato una valida alternativa cercare un inverter usato e un motore asincrono trifase che digerisce la 220 e 380. Correggietemi se sbaglio. ora pero cercando i componenti onlime mi sono imbattuto in questa diavoleria http://www.ebay.it/itm/Inverter-x-Motor ... SwvUlWp9Bc
la descrive come un inverter per motore monofase di 1hp di potenza. ora visto che il mio tornio monta un motore monofase mi confermate che con questo risolvo il tutto senza dover camnbiare il motore? mi sembra una soluzione semplice e già bella pronta, però non vorrei ci fossero controindicazioni o che il risultato finale non fosse lo stesso . che ne so magari il motore scaldi troppo o si bruci. fatemi sapere , prima di avventurarmi in una spesa azzardata. grazie
Autore:  yrag [ sab feb 20, 2016 11:11 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Modifiche e scatola Norton digitale su un Ceriani David
Mah... non ci capisco una mazza di ste cose ma qualcosa non mi convince.
Personalmente, considerando che devo comunque spendere soldi, mi orienterei sul classico inverter abbinato al classico asincrono trifase.
Comunque, fermo restando che la tua tasca la comandi tu, per ora prenderei un po di confidenza con la macchina dotata del motore originale e poi si vede. La regolazione lineare dei giri non è che serve a tanto, si è lavorato per più di un secolo con 6 velocità...
Autore:  fefé [ sab feb 20, 2016 11:25 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Modifiche e scatola Norton digitale su un Ceriani David
hai pienamente ragione, devo prima lavorarci e capire i limiti del tornio per poi superarli con modifiche varie, ma visto che per me si tratta di un giocattolo, visto che nella vita faccio tutt'altra cosa, non escludo di farlo. però mi incuriosiva questa soluzione, e cercavo di trovare l'inghippo, perchè lascia stare noi del forum che modifichiamo per gioco e passione, ma la stessa ceriani che lo fa per finalità economiche perchè non adotta un kit simile invece di vendere il kit motore con inveter. sicuramente la soluzione ha qualche limite
Autore:  yrag [ sab feb 20, 2016 11:33 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Modifiche e scatola Norton digitale su un Ceriani David
Probabilmente Ceriani, nel suo kit, adotta un motore DC a magneti permanenti che è molto più semplice regolare.
Anche io ho stravolto il mio giocattolo cinese per correggere quelle cose che non mi piacevano. Da qualche parte dovrebbe esserci il topic.
Autore:  brunart [ sab feb 20, 2016 15:25 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Modifiche e scatola Norton digitale su un Ceriani David
Il kit originale Ceriani per regolare i giri è con motore trifase più inverter integrato nella scatola di comando.
È molto bello perché funziona bene e non ci sono scatole accessorie.

Quindi si può montare un trifase più inverter anche di terze parti.

Sono d'accordo con yrag nel non avere fretta , il david funziona benissimo anche senza inverter
Autore:  fefé [ sab feb 20, 2016 15:59 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Modifiche e scatola Norton digitale su un Ceriani David
Ok, cercherò di resistere alla tentazione, anche perché ho appena speso soldi per comprarlo e spedirlo, e sicuramente quando arriva qualche accessorio mancherà. Dunque devo dilazionare le spese. Ma mi conforto nel vedere che il tornio si presta bene a futuri upgrade. Molto interessante questa soluzione della Norton digitale, penso che quando arriva dovrò accetarmi ci siano tutti gli ingranaggi previsti per le filettature, ma se dovessero mancarmi , spendere per spendere a comprare gli ingranaggi mancanti, spendo per questa modifica. Sempre che questa possa essere fatta indipendentemente senza per forza montare inverter e motore per regolare velocità mandrino, in pratica lascierei la velocita del mandrino con regolazione a cinghie e pulegge e l'avanzamento digitale. Pensate ci sono controindicazioni? Naturalmente io nn sarei in grado di progettare una modifica simile, e cercherei di appoggiarmi a voi che l'avete già fatta per poterla scopiazzare. Sempre nn abbiate niente in contrario
Autore:  yrag [ sab feb 20, 2016 16:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Modifiche e scatola Norton digitale su un Ceriani David
Chi vuole tenere per se i "segreti", non si iscrive ad un forum dove, per definizione, si parla e si scambiano informazioni.
Autore:  Dasama46 [ sab feb 20, 2016 17:50 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Modifiche e scatola Norton digitale su un Ceriani David
Ben detto ! :grin:
Autore:  brunart [ sab feb 20, 2016 19:48 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Modifiche e scatola Norton digitale su un Ceriani David
io ho pubblicato tutto sul forum, anche i particolari e mi sembra che Massimo sia stato esauriente sula parte elettronica.

d'altronde siamo tutte e due aeromodellisti (di quelli all'antica) e siamo da sempre abituati a giocare con le mani smontando e modificando tutto per cui lo scambio di informazioni per noi è fondamentale.
Autore:  cima96 [ sab feb 20, 2016 20:13 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Modifiche e scatola Norton digitale su un Ceriani David
Secondo me il david 203 è una macchina già completa per le dimensioni che ha e non c'è bisogno di chissà quali modifiche perchè comunque non è possibile renderlo al pari di un tornio da officina di altro livello. Giusto forse io metterei un piccolo motoriduttore DC (non a vite altrimenti non è reversibile) sulla vite che lato contropunta presenta una espansione dove alle volte viene calettato un volantino, in questo modo con un potenziometro e un minimo di elettronica si possono avere gli avanzamenti senza dover smontare la quaterna delle ruote dentate (si mette il selettore del cambio in folle così la vite è indipendente dal mandrino), e per le filettature rimane il cambio a ingranaggi. Mi sembra più semplice di una ELS, meno costoso e anche più facilmente riparabile.
Autore:  mimoletti [ sab feb 20, 2016 22:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Modifiche e scatola Norton digitale su un Ceriani David
Giusto per chiarezza, a chi me ne ha fatto richiesta, ho fornito lo schema elettrico e il file hex, per la programmazione del micro.
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