MECCANICA e DINTORNI

Grazie Davide, circuiti interessanti: Anch'io nella mia ignoranza avevo pensato di comparare la tensione della tachimetrica ad una tensione variabile con un potenziometro e tramite un operazione (io conosco e uso spesso lm358) usare la sua uscita per pilotare un relè a stato solido. Mio figlio dice che un controllo on-off può creare dei pendolamenti e che sarebbe meglio usare un proporzione integrato (PID) e che con arduino sarebbe facile farlo.
Rieccoci alle solite, io di arduino ne ho comprati almeno 3 o 4 ma non li ho mai usati per ignoranza.

Il relè che ho è questo https://www.ebay.it/itm/322481624041?_t ... 6xg8aAkgjQ

Mafa scusa ma come fai a parzializzare la corrente se non la piloti in pwm? In più il driver deve sapere a quanto sta pilotando e se il feedback non torna con il valore che si aspetta, allarga il duty cycle e fa passare più corrente, poi superato il momento critico, il feedback torna corretto e il pilota stringe il duty e passa meno corrente...ma questo è il controllo pid praticamente. Qual'e' la difficoltà di implementazione?

Pensavo di usare la variazione della tensione, con un regolatore che ho già e che varia la tensione che gli dai da 0 a 100% sino a 60 Amper, probabilmente usa la logica PWM dato che mi pare di vedere molti Mosfet o Igbt che siano.

si ma un rele´ solido o meno e´un interruttore, essiton SSR particolari, abbastanza veloci che potrebbero gestire il pwm ma e´assurdo.
Se fai un circuito analogico ,che riceve il feedback da una dinamo ci saranno 1000 compromessi, ed una risposta lenta obbligata, se ragisce subito si mette ad oscillare ,se evitiamo che oscilli la risposta e´lenta.
la situazione sarebbe, gira senza carico alla vel impostata
arriva in contatto l´utensile che mette sotto sforzo e quindi rallenta
il controllo analogico o schizza troppo su di giri o ci mette troppo a recuperare
poi finita la passata niente carico i giri salgono e il controllo di nuovo cerca i fare quel che puo
Forse a te per tornire andrebbe bene ma se filetti con l´ELS non e´detto che ci stia dietro´

Tutto quanto sopra e´perche´vai in analogico e usi un operazionale, anche se tu usassi un operazionale meno basico il problema rimarrebbe.
Pensi ad arduino? quello e´digitale, accetta segnali analogici perche´li converte in digitale. non e´che alla fine la solfa cambi molto.
insomma una dinamo tachimetrica ,IMO, con le risorse di oggi e´la soluzione piu´disgrazita per controllare un motore

Mi ripeto, riconosco i miei limiti in materia, chiedo solo se c'è qualcuno che possa suggerirmi uno schema per risolvere questo problema. Es. se andate su Youtube e battete "regolatore con tachimetrica" si vede un certo Orazio che ha fatto quello che intendo io per motori di lavatrice, e si vede la scatoletta (molto semplice) dove è fatto questo regolatore. A me servirebbe solo lo schema, l'ho anche chiesto a questo Orazio, senza successo.

@mafa: magari lo sai gia ma il tizio (Orazio) vende il regolatore.

https://www.microst.it/K07CL_buy.html

https://www.microst.it/Progetti/MST_K07_CL.htm

Ovviamente non ha interesse a divulgare lo schema.

Ciao :-)

Mauro

P.S: qui uno schema che parla italiano: https://www.ne555.it/regolatore-velocita-motori-dc/
Funzionera'? Io NON l'ho collaudato.

il motore lavatrice ha il suo chip dedicato e si trova bello e pronto su ebay il circuitino o solo il chip con schema, si puo´fare anche altrimenti ma e´bello che pronto.
Il motore da lavatrice pilotbile con potenziometro o da mach3 con retroazione al contatore mach3 lo uso sul nanotornio

ma non ha una tachimetrica! ha un sensore con tot impulsi giri[, e´digitale

lo ripeto ma, mi pare che non vuoi questa soluzione, metti un encoder e per un motore in continua con encoder cé´un mondo .
Hai in pratica un servomotore dc oltre a vel e coppia costante puoi anche fare posizionamenti

Ciao. Scusate se esprimo un parere ma si sta parlando di pilotare un motore in continua a bassa tensione e fin qui ci siamo; quello che non mi convince è l'impiego su una macchina utensile, pur se di dimensioni limitate. Sarà necessaria una potenza di almeno 500W, meglio ancora 750W (1 HP circa) o più. Il mio tornio per esempio con altezza punte 110 mm ha un motore brushless da 1KW, mentre il diffuso BV20 mi risulta abbia il motore da 1 HP. Per ottenere simili potenze a bassa tensione (da come hai riavvolto il rotore, dimezzando il numero delle spire, lo hai portato teoricamente a 12V) occorre una corrente elevatissima, stiamo parlando di circa 80A per 1KW. A prescindere dal circuito di controllo implementato, servirebbe uno stadio di potenza di dimensioni spropositate. Penso che la soluzione ideale sia ancora motore asincrono + inverter, con tutti i vantaggi che ne conseguono anche in termini di stabilità della regolazione; ciò non toglie che la sperimentazione abbia comunque una sua utilità, magri per futuri diversi utilizzi.
Buon lavoro in ogni caso,
Roberto

il mio BV20 aveva il motore da 375W ora monta un trifase da 1,1KW ma prima lo fermavi quasi con le mani

e´un po´che non aggiorni.
ho il gran sospetto che qualcosa bolla in pentola

Non bolle niente in pentola,sono ancora fermo alla scelta di un motore, nonostante abbia fatto prove (su suggerimenti) con ARDUINO, con il 555, niente che mi soddisfi. Devo provare ancora con un brushless, ho il motore ma il regolatore che ho non và bene, aspetto un amico che mi porti il suo per provare, altrimenti ritorno al solito trifase con inverter. Ne ho trovato uno (rottame) che stò riavvolgendo a 4 poli ma devo rifare anche la carcassa. Nel frattempo ho pensato di metterci il ritardo, di cui sono a buon punto.

Complimenti Mauro!