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Revisione fresa cinese del c..zo e consiglio montaggio molla
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Autore:  leomonti [ sab apr 21, 2018 13:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Revisione fresa cinese del c..zo e consiglio montaggio m

No, non c'è. La ghiera, una volta montato il canotto sulla testa, diventa inaccessibile. Non rimane che il polso dinamometrico...

Autore:  rangerone1 [ sab apr 21, 2018 13:26 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Revisione fresa cinese del c..zo e consiglio montaggio m

Ma tra l.altro hai un cuscinetto a rulli conici contro un 6009... non mi sembra una grande accoppiata.. non riesci a mettere due conici?

Autore:  leomonti [ sab apr 21, 2018 13:30 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Revisione fresa cinese del c..zo e consiglio montaggio m

No. Ho già le sedi sul canotto. Nasce così.....in Cina. Comunque quel tipo di coppia esiste sulla stragrande maggioranza dei mandrini, elettromandrini compresi, dove magari, al posto del cuscinetto obliquo a rulli puoi trovare dei cuscinetti a sfere a contatto obliquo.

Autore:  rangerone1 [ sab apr 21, 2018 13:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Revisione fresa cinese del c..zo e consiglio montaggio m

Ok. Però un cuscinetto a sfere su sede obliqua regge spinte sia assiali che radiali perche le sfere vanno in appoggio senza stressare il 6009. Invece uno a rulli conici quando sopporta spinte radiali genera forze assiali che mettono un po in crisi il 6009... non so quanto durerà...
Poi magari sono io che mi faccio troppe seghe...

Autore:  CARLINO [ sab apr 21, 2018 16:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Revisione fresa cinese del c..zo e consiglio montaggio m

E' la solita storia : tutte le macchine hanno dei limiti dovuti al tipo di costruzione , se si guastano subito vuol dire che si sono superati questi limiti . Il vero problema è che nessun costruttore dichiarerà mai questi limiti che è compito dell'utilizzatore scoprire , facendo a volte anche danni.

Autore:  rangerone1 [ sab apr 21, 2018 20:02 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Revisione fresa cinese del c..zo e consiglio montaggio m

Questo sicuro.
Però visto che si è già a pezzi in mano io cercherei il miglior compromesso. In questo caso o due conici o il 6009 ed uno a sfere con sede obliqua... Però è solo la mia opinione ovviamente

Autore:  CARLINO [ sab apr 21, 2018 20:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Revisione fresa cinese del c..zo e consiglio montaggio m

Secondo te migiora con il cambiamento rulli conici /sfere sede obliqua ?

Autore:  pinko12007 [ sab apr 21, 2018 22:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Revisione fresa cinese del c..zo e consiglio montaggio m

Che sigla ha' il cuscinetto a rulli?

Autore:  rangerone1 [ sab apr 21, 2018 23:00 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Revisione fresa cinese del c..zo e consiglio montaggio m

In questo caso secondo me si. Il conico crea forze assiali quello a sfere con sede obliqua no anche se a parità di dimensioni quello a rulli regge di più se contrastato. Inoltre teoricamente quelli a rulli andrebbero lasciati con un po di gioco perche scaldandosi serrano molto di più di quelli a sfera

Autore:  leomonti [ sab apr 21, 2018 23:08 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Revisione fresa cinese del c..zo e consiglio montaggio m

La macchina che vedete nel filmato che ho postato, sfrutta la testa della Cortini (della quale ho venduto la sola struttura), e che avevo modificato montando un albero Iso30 su gabbia a rulli conica sul naso e cuscinetto radiale dall'altro. Funziona - non con i ritmi di un'officina di produzione - da quattro anni, non ha alcun gioco e la rumorosità....giudicatela voi. Si sente solo, sullo sfondo, la radio accesa.
Al cuscinetto a sfere obliquo, penserò alla prossima revisione. Intanto è già tanto avere sostituito i cuscinetti originali, con roba seria. Il 6009 è un SKF, il conico a rulli, non ricordo, credo sia costruito in Rep. Ceca. L'ho preso perchè è della stessa marca - suggeritami da un famoso fornitre di cuscinetti di Bologna, molto serio - di quello che ho montato sulla testa della Cortini. Anche lì, sono andato col polso dinamometrico.

Comunque, siete i soliti incorreggibili. Io volevo dei suggerimenti sul precarico. Voi mi volete fare stravolgere la configurazione :twisted:
Ragazzi, così non va bene :grin: :grin:
Se uno vi chiede un suggerimento su come sostituire i ferodi di un freno a tamburo, non potete dirgli: "...perchè non monti i freni a disco?" :mrgreen:

Autore:  rangerone1 [ sab apr 21, 2018 23:18 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Revisione fresa cinese del c..zo e consiglio montaggio m

Carboceramici!

Tornando al consiglio... non serrerei quasi per niente. Giusto appoggiato.. teoricamente come dicevo sopra andrebbe lasciato un minimo di gioco...

Autore:  pinko12007 [ sab apr 21, 2018 23:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Revisione fresa cinese del c..zo e consiglio montaggio m

I cuscinetti conici non sono adatti alle linee mandrino in quanto vanno montati noncon precarico ma con gioco, meglio quelli a contatto obliquo rettificati per applicazioni in coppia o serie, costano di più , ma possono essere montati con leggero precarico ed in questo modo non hanno gioco assiale.
Per quel che riguarda il tuo caso specifico non saprei cosa consigliarti , io proverei a stringere fino a quando il gioco assiale, misurato con il comparatore, non si azzera, senza cercare di forzare oltre pena il danneggiamento del 6009.
Al limite potresti sostituire solo il 6009 con un contatto obliquo

Autore:  leomonti [ dom apr 22, 2018 12:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Revisione fresa cinese del c..zo e consiglio montaggio m

Io ho rimesso quelli che c'erano, solo di qualità migliore....

Autore:  leomonti [ dom apr 22, 2018 22:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Revisione fresa cinese del c..zo e consiglio montaggio m

Vorrei aggiungere, che la mia, trafilaggi d'olio a parte che sono stati solo il pretesto per l'intervento, non si era guastata. Sin da subito avevo in animo di eliminare il cambio, per via del rumore e della velocità di rotazione, limitata proprio dai limiti fisiologici del sistema a ingranaggi sbarbati con la lima da un cinese presbite. Non pretendo di farla diventare una Rambaudi. Voglio solo salvare l'udito e avere un po' di giri in più.
La coppia di cuscinetti della stessa tipologia di quelli che c'erano ma di fattura migliore, mi permette di ottenere entrambi i risultati. Domani ritaro il "polso" e via che si va a chiudere la linea mandrino :grin: :grin:
Poi mi toccherà aspettare pulegge, bussole coniche e cinghia, per chiudere il tutto e collaudare.

Autore:  leomonti [ mer mag 16, 2018 19:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Revisione fresa cinese del c..zo e consiglio montaggio m

Sono arrivate le pulegge e la cinghia. Sull'albero del motore, diametro 28 mm, è stata accoppiata con la bussola conica System-P di Poggi. Per quella della linea mandrino sono stati dolori. Volevo un rapporto 2:1 per avere 300 giri a 50 Hz per cui, contro la puleggia motore da 140 ho montato una 71. L'albero della linea mandrino ha un diametro di 48 mm. Col fischio che potevo montare la bussola conica. Ho preso la puleggia fatta per la bussola, controllando che lo spessore rimanente fosse sufficiente, e l'ho tornita, pelandola - almeno così dicono all'unisono micrometro ed alesametro, a 48,03. Fatta la sede per la chiavetta con la fresa da 8 (lo so, non si fa, ma non ho la stozzatrice) che ovviamente lascia una raggiatura che non mi da alcun fastidio, l'ho montata sull'albero che è un 48 abbondante. Non ho neanche bestemmiato tanto, entra a pressione ma entra bene. Sopra e sotto, col materiale che avevo in cadsa, ho messo due distanziali, uno per tenere la puleggia condotta alla stessa altezza della puleggia motore, e comunque a pacco col cuscinetto di testa, l'altro, a pacco col cuscinetto opposto quando andrò a chiudere. Quello piccolo di un bastardissimo acciaio duro come l'inconel, quello più lungo di sano allminio, con uno slot per far passare la chiavetta originaria senza tagliarla.
Adesso manca il tendicinghia, già in cantiere. Ma per oggi, basta così
ecco qualche immagine

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