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 Oggetto del messaggio: Re: guasto Nebes TM125 inverter
MessaggioInviato: dom apr 07, 2019 00:08 
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non puoi collegare diretamente la pompa al pulsante soprattutto mettendoci un capo della 230, quei pulsanti sul manico per sicurezza dovrebbero essere tutti a bassa tensione e comandare o un relè o direttamente sul circuito , nel secondo caso bisogna fargli comandare un relè a due vie una farà la vece del'' interruttore originale e l' altra comanderà la pompa ma bisogna alimentare la bobina del relè e ci vuole anche un piccolo alimentatore ma se usi un relè in AC basta un trasformatore

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 Oggetto del messaggio: Re: guasto Nebes TM125 inverter
MessaggioInviato: dom apr 07, 2019 07:24 
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Potresti gentilmente postare uno schemino che mostri il circuito? Non sarebbe sennò più semplice trovare un interruttore da mettere sul manico con sue paia di contatti separati così da far passare in una metà la tensione della macchina nell'altra quella della fase della pompa? Io dallo schema originale avevo capito che si potesse fare visto che il pulsante era posto dopo l'interruttore generale ma prima dell'inverter. Certo di elettricità ci capisco ben poco.


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 Oggetto del messaggio: Re: guasto Nebes TM125 inverter
MessaggioInviato: dom apr 07, 2019 07:57 
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dottore, non ti complicare la vita, interruttore esterno alla macchina anche direttamente a 230 V, ovviamente lontano dagli schizzi del refrigerante, ........ ma a casa gli interruttori della luce li hai in B T ? e lo adoperi all'occorrenza senza modificare la macchina


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 Oggetto del messaggio: Re: guasto Nebes TM125 inverter
MessaggioInviato: dom apr 07, 2019 10:32 
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Lo so ma sarebbe una seccatura perché ad ogni accensione o spegnimento bisognerebbe staccare anche la pompa manualmente. Se devi fare 4-5 tagli va bene, ma se inizi a farne 20 o più diventa un problema. L'altro giorno ho fatto un cancelletto in inox e avrò fatto almeno 30 tagli e sempre a stare lì con l'ampolla dell'olio. Diciamo che automatico mi risolverebbe un sacco di fastidi.


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 Oggetto del messaggio: Re: guasto Nebes TM125 inverter
MessaggioInviato: dom apr 07, 2019 10:53 
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Guardando lo schema ti conviene attaccare la pompa al morsetto di ingresso dell'inverter che riceve corrente quando azioni il pulsante di avvio sulla manopola.


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 Oggetto del messaggio: Re: guasto Nebes TM125 inverter
MessaggioInviato: dom apr 07, 2019 12:16 
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Sarebbe molto semplice in effetti. La sega fa da "presa di corrente", dalla pompa parte il cavo f n + terra, entra si collega la fase alla linea del pulsante e il neutro all'altra. La massa al cavo di terra in uscita dalla pompa. Ma servirebbe comunque un altro cavo per mettere l'esclusione della pompa sul quadro principale. Così diventa un problema a far uscire tutti quei cavi da un pressavano che normalmente ne contiene uno solo. Se esistessero dei pressacavo multi cavo non sarebbe un problema ma sul foro singolo a far passare 8 fili la vedo dura.


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 Oggetto del messaggio: Re: guasto Nebes TM125 inverter
MessaggioInviato: dom apr 07, 2019 14:42 
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Metti un altro pressacavo, piccolo, proporzionato al cavo della pompa.....


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 Oggetto del messaggio: Re: guasto Nebes TM125 inverter
MessaggioInviato: dom apr 07, 2019 15:24 
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Anche se piccolo non ci sta da nessuna parte. L'unica é un pressacavi assimmetrici per fare passare tutti i cavi da quell'unico buco da dove già esce il cavo di alimentazione della sega. Certo che se l'interruttore fosse un comune 220 con un cavo a due fili messo in parallelo avrei già risolto. Ma non c'è modo di eliminare la bassa tensione e arrivare al pulsante direttamente in 220? E poco ortodosso ma semplificherebbe di molto la situazione.


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 Oggetto del messaggio: Re: guasto Nebes TM125 inverter
MessaggioInviato: lun apr 08, 2019 14:04 
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la bassa tensione evita tanti possibili guai,specie se l'apparecchio e' stato progettato cosi' vuol dire che sarebbe pericoloso modificarlo.
Piuttosto valuta di mettere dei rele' da qualche parte ed usare solo dei cavi di segnale,quindi di diametri molto ridotti.
Ricordo che vendevano per elettronica una treccia multicolore credo 8 o 10 fili il diametro totale non era maggiore di un comune 3x1 mm

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 Oggetto del messaggio: Re: guasto Nebes TM125 inverter
MessaggioInviato: lun apr 08, 2019 14:07 
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 Oggetto del messaggio: Re: guasto Nebes TM125 inverter
MessaggioInviato: lun apr 08, 2019 16:40 
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mgd96: a sentire quelli di plc forum li nemmeno cè la bassa tensione. E sempre secondo loro il pulsante "asta" lavora direttamente in 220v. I cavi di segnale da 8 fili o più se non ricordo male si usano sui cancelli elettrici\impianto citofonico così da comandare tutto avendo un unico cavo e non serve tirare cavi extra (serve comunque un cavo grosso per l'alimentazione ma niente altro). Se andassero bene anche per portare la 220 alla sega sarebbe ancora meglio visto che con un cavo avrei alimentazione e comando, uniti ma credo che la sezione piccola li renda inadatti. Al posto di un relè mi è stato consigliato un teleruttore ABB ESB 20-20 Contattore 2NA - 1.3 kW 230 V/AC 9A.

onorino: tutte le nebes hanno le pulegge in ghisa "nuda" così da lavorare sia a secco che con olio, non dovrei avere problemi.


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 Oggetto del messaggio: Re: guasto Nebes TM125 inverter
MessaggioInviato: mar apr 09, 2019 00:49 
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usa il tester e ti togli i dubbi.

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Appena fatto tutte le misurazioni. All interruttore principale, quello rosso e verde, arriva la 220 ed esce la 220. L'interruttore sull'asta che è posto direttamente in serie alla fase é sempre in 220. Da questo poi la 220 entra nella scheda inverter e poi viene convertita in continua per alimentare il motore. Quindi in sostanza era come dicevo io e semplicemente portando con un filo i contatti dell'interruttore nel quadro esterno e mettendoli in serie alla fase della pompa dovrei essere apposto anche senza usare relè e quant'altro. Resta solo da capire se il microswitch che monta ora riesce a supportare quei 0,06 kW/0,40A aggiuntivi della pompa. Se si posso procedere e nel caso appena finito posso postare lo schema di collegamento se qualcun altro volesse cimentarsi.


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MessaggioInviato: mar apr 09, 2019 13:29 
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Posta una foto del microinterruttore....


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 Oggetto del messaggio: Re: guasto Nebes TM125 inverter
MessaggioInviato: mar apr 09, 2019 14:12 
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Questo è il microswitch. E questo sarebbe lo schema della scimmia della modifica. Prendendo la fase direttamente dalla sega si sfrutta anche l'autoritenuta per la pompa.


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Ultima modifica di Il Dottore il mar apr 09, 2019 14:23, modificato 1 volta in totale.

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