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 Oggetto del messaggio: Re: fresatrice cerliani (NON Ceriani)
MessaggioInviato: dom dic 03, 2017 20:53 
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Boh, smonto e proseguo a "cercar" di capire...


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 Oggetto del messaggio: Re: fresatrice cerliani (NON Ceriani)
MessaggioInviato: lun dic 04, 2017 01:00 
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Il modulo delle ruote non ti torna, non lo fa perchè mi son dimenticato di dirti che facendo il rapporto tra diametro della ruota e numero denti +2 ti ricavi il "modulo tangenziale" (mt), ebbene se avessimo ruote a denti diritti tale "modulo tangenziale" coinciderebbe con il "modulo normale" (mn) e quest'ultimo è quello che trovi standardizzato nelle tabelle. In questo caso abbiamo una ruota a denti elicoidali e mt non coincide con mn, è bensì legato ad esso secondo l'ampiezza dell'angolo d'elica (a), ossia: mn=mt*cos(a).

Angoli d'elica di comune impiego sono, per es., 10°, 15°, 30°, ecc.... se supponiamo a=30° e mt=2,3, secondo i calcoli mn=mt*cos(a)=2,3*cos(30°)=1,99 che è circa 2. Verifica questa cosa, ma viene un numero così bello che ci metterei quasi la mano sul fuoco.

Per il cambio invece non ho capito. Se sulla macchina c'è ancora, dai uno sguardo alla tabella delle velocità mandrino, quella non mi pare una fresatrice esageratamente sofisticata, probabilmente avrà qualcosa come 8 velocità che quasi sempre sono ottenute con un cambio a 4 rapporti e un sistema volata ritardo, toh, alla peggio sarà a contralbero ma niente di impossibile. Ebbene cerca di visualizzare lo schema della trasmissione, poi il capire cosa c'è che non funge vien da sè.

_________________
Il mio "parco macchine": Tornio Vernier TV280 (sotto i ferri fino a data da destinarsi), Fresatrice Aciera F1, Trapano da banco Felisatti, Pantografo 3D Parpas PT 11, Affilatrice PEAR AUP


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 Oggetto del messaggio: Re: fresatrice cerliani (NON Ceriani)
MessaggioInviato: lun gen 22, 2018 11:04 
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ok, proseguo, in mezzo a mille difficoltà (stanotte mi sono svegliato e, arrovellandomi, non riuscivo più a dormire...
Dunque, cambio andato, impossibile da smontare (almeno per me). Fate conto che quando siano ingranate le marce che non funzionano (e non funzionano perché ingranano a due a due) il motore si pianta, interviene magnetotermico, ecc ecc, fino a chè salta il fusibile , se attaccato a trifase). Gli ingranaggi sono tra loro bloccatissimi, le martellate non servono, le spine non escono. (la mia impressione è che ci siano spine tranciate (non escono perché... non in linea con la spina tranciata stessa..., boh, difficile da spiegare a parole...


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 Oggetto del messaggio: Re: fresatrice cerliani (NON Ceriani)
MessaggioInviato: lun gen 22, 2018 11:07 
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dato che vorrei non obbligare tutti a leggere dall'inizio, ri-mostro la foto del cambio "andato" e di come non possa funzionare....


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 Oggetto del messaggio: Re: fresatrice cerliani (NON Ceriani)
MessaggioInviato: lun gen 22, 2018 11:09 
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se guardate bene 3 e 4 non possono ingranare....
una delle ruote è ..ruotata


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 Oggetto del messaggio: Re: fresatrice cerliani (NON Ceriani)
MessaggioInviato: lun gen 22, 2018 11:12 
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e così torno al progetto che mi era passato per la testa da principio, ovvero "tenere" tutta la meccanica "pesante" (ghisa, movimentazione assi ecc), ma aggiungere una testa mossa in modo differente (aggiungo pennacad)


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 Oggetto del messaggio: Re: fresatrice cerliani (NON Ceriani)
MessaggioInviato: lun gen 22, 2018 11:15 
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con questa logica ho iniziato a costruire una "prolunga" per l'asse della fresa.
qui di seguito le foto della testa , smontata (con e senza ammennicoli vari) della prolunga...


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 Oggetto del messaggio: Re: fresatrice cerliani (NON Ceriani)
MessaggioInviato: lun gen 22, 2018 11:19 
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ed ora la "prolunga"
smontata, parzialmente montata, montata (non fate caso all'esterno dove risulta una filettatura, ho solo cercato di vedere se il passo era giusto, ho usato lo smalto per unghie di mia moglie, in mancanza di "blu dell'ingegnere"


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 Oggetto del messaggio: Re: fresatrice cerliani (NON Ceriani)
MessaggioInviato: lun gen 22, 2018 11:21 
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ovviamente manca tutta la parte "superiore" ove andranno le pulegge mosse dal motore e dalle cinghie...
e manca il motore e così ci avviciniamo alle mie domande....
(come è difficile scrivere...)


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 Oggetto del messaggio: Re: fresatrice cerliani (NON Ceriani)
MessaggioInviato: lun gen 22, 2018 11:31 
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la prima domanda riguarda il motore.
Stante il fatto che il progetto possa funzionare, e che vorrei usare un motore trifase comandato da inverter,
utilizzereste un motore a 2800 giri e pulegge con rapporto 1:1 e inverter che "riduce" i giri
o, invece,
un motore 1400 giri, pulegge 1:1 e inverter che "aumenta" i giri?

o altre soluzioni (basate, a questo punto, sui diametri delle pulegge)?

quale potenza del motore? 2 kw sono troppi?

quanti cinghioli per "trasferire" la potenza erogata dal motore?


o ...butto tutto...?


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 Oggetto del messaggio: Re: fresatrice cerliani (NON Ceriani)
MessaggioInviato: lun gen 22, 2018 12:45 
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scusa, perchè la 3 non può ingranare con la 4 ? appoggiandosi tra loro , le ruote dentate 1 e 2 , si ingranano con gl'innesti frontali 3 e 4 .


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 Oggetto del messaggio: Re: fresatrice cerliani (NON Ceriani)
MessaggioInviato: lun gen 22, 2018 13:15 
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no carlo, guarda bene, gli innesti frontali della 3 e della 4 non si ingranano tra loro , anzi "picchiano" tra loro


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 Oggetto del messaggio: Re: fresatrice cerliani (NON Ceriani)
MessaggioInviato: lun gen 22, 2018 13:18 
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ho provato a far "slittare" gli ingranaggi ( "se le spine sono rotte, prima o poi debbono slittare"), ma non sono riuscito a combinare nulla....
sarà la mia incapacità, o "paura" nel picchiare..., insomma, non ho concluso nulla


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 Oggetto del messaggio: Re: fresatrice cerliani (NON Ceriani)
MessaggioInviato: lun gen 22, 2018 13:24 
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e, "estrarre" l'albero di ciò (senza estrattori, a martellate, ecc ecc, mi sembra davvero incredibile.
Tenete presente che qui un qualsiasi estrattore è lungo 70 cm....


impossibile! (o molto difficile)


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 Oggetto del messaggio: Re: fresatrice cerliani (NON Ceriani)
MessaggioInviato: lun gen 22, 2018 13:50 
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