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 Oggetto del messaggio: Trapano Rosa RS1 opzioni per motore trifase 220v
MessaggioInviato: sab mar 03, 2018 13:05 
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SON PASSATO AI TRAPANINI

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Ciao a tutti,
ieri sono andato a prendere un trapano Rosa RS1 che ho trovato a buon prezzo, meccanicamente mi pare a posto (lo usavano in un oreficeria ed era inutilizzato da almeno un decennio a quanto ho capito), l'unico problema che mi si presenta riguarda il motore. Non ho potuto provarlo perché aveva il cavo di alimentazione tranciato, la targhetta era difficilmente leggibile ma ho visto che era un trifase doppia velocità e non mi sono preoccupato perché in officina ho la trifase.
Portatolo in officina ho guardato meglio la targhetta e ho visto che è si trifase, ma a 220v. :muro:

Ora dopo qualche ricerca mi pare di capire che le mie opzioni sono:

- Comprare un motore nuovo di pari potenza/velocità trifase 400v (preferirei di no)
- Riavvolgere quello originale secondo lo stesso schema ma con 1,73 volte più spire e diametro filo 1,73 volte inferiore
- Comprare un inverter e alimentarlo dalla monofase
- Trovare qualcuno con lo stesso trapano ma col motore a 380v e che non ha la trifase a casa che è interessato a scambiarlo :mrgreen:

È corretto o sbaglio qualcosa? (soprattutto riguardo riavvolgimento e inverter)

Nel caso dell'inverter, andrebbe bene uno del genere --> link leggermente sovradimensionato (il motore è da 0.36/0.46 kw) o non serve abbondare?

Altra questione, se chi lo usava prima avesse provato ad alimentarlo con la trifase a 380 potrebbe aver fatto danni o semplicemente il motore non avrebbe avuto coppia per via della minore corrente?

Grazie a chiunque vorrà rispondere.


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 Oggetto del messaggio: Re: Trapano Rosa RS1 opzioni per motore trifase 220v
MessaggioInviato: sab mar 03, 2018 13:14 
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recuperare un trasfo 380/220 trifase no? date le limitate potenze in gioco non dovrebbe costare troppo

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 Oggetto del messaggio: Re: Trapano Rosa RS1 opzioni per motore trifase 220v
MessaggioInviato: sab mar 03, 2018 13:18 
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Si avevo visto questa possibilità, ma dando un occhio ai prezzi non mi pare costasse meno di un inverter o di riavvolgere il motore. Quali sarebbero i vantaggi rispetto all'inverter?


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 Oggetto del messaggio: Re: Trapano Rosa RS1 opzioni per motore trifase 220v
MessaggioInviato: sab mar 03, 2018 13:21 
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quoto a pieno, è la soluzione ottimale e non ti sveni, ....ovviamente se c'è qualche amico del forum che vuol fare a cambio......ancora meglio
con l'inverter, alimentandolo con la rete monofase, risolvi e hai una gamma pressoché illimitata di velocità


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 Oggetto del messaggio: Re: Trapano Rosa RS1 opzioni per motore trifase 220v
MessaggioInviato: sab mar 03, 2018 13:24 
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lo puoi trovare anche usato,e' meno caro di un inverter,non necessita che di una scatoletta per contenerlo....non va regolato....poi vedi tu come si dice,il porco e' tuo e lo puoi scannare dalla coda se desideri

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 Oggetto del messaggio: Re: Trapano Rosa RS1 opzioni per motore trifase 220v
MessaggioInviato: sab mar 03, 2018 13:30 
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Intanto vedi se il motore funziona
se funziona deciderai se tenerlo con un trasformatore o cambiarlo

io lo cambierei solo con un originale

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 Oggetto del messaggio: Re: Trapano Rosa RS1 opzioni per motore trifase 220v
MessaggioInviato: sab mar 03, 2018 13:37 
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...il Rosa ha colpito ancora... :mrgreen:

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 Oggetto del messaggio: Re: Trapano Rosa RS1 opzioni per motore trifase 220v
MessaggioInviato: sab mar 03, 2018 13:54 
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SON PASSATO AI TRAPANINI

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Brunart è quello che vorrei capire anch'io, per questo chiedevo se collegandolo alla trifase a 380 si possono far danni. Altrimenti come posso provarlo?
Nemmeno a me piace l'idea di sostituirlo con uno nuovo

Mario mariano intendi che la soluzione ottimale è il trasformatore?
Nel caso mettessi il trasformatore leggevo che conviene però mettere anche un differenziale a valle di questo, per sicurezza, è corretto?

Questo vale anche per l'inverter?


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 Oggetto del messaggio: Re: Trapano Rosa RS1 opzioni per motore trifase 220v
MessaggioInviato: sab mar 03, 2018 14:06 
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se lo colleghi alla 400 V trifase, anche per provarlo, puoi fare danni.
se opti per il trasformatore, a valle di questo puoi montare un salvamotore (termica) con la taratura dell'amperaggio della velocità più alta (mi pare 2,4 A), così facendo il trapano resterà con il suo commutatore originale e hai due velocità senza intervenire sulle cinghie.
con l'inverter hai delle funzioni diverse, ........ma dovrai far si che da non puoi usare il commutatore quando l'inverter è in funzione


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 Oggetto del messaggio: Re: Trapano Rosa RS1 opzioni per motore trifase 220v
MessaggioInviato: sab mar 03, 2018 14:19 
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Ok, quindi per testare il motore o trovo un inverter o un trasformatore, giusto?
Per capirci di più prima di mettermi a comprare l'uno o l'altro posso provare col tester a vedere se c'è qualche avvolgimento in corto o interrotto, o non troverei niente comunque se l'avessero "cotto" con la 380?


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 Oggetto del messaggio: Re: Trapano Rosa RS1 opzioni per motore trifase 220v
MessaggioInviato: sab mar 03, 2018 14:29 
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il tester ti può dire alcune cose, se hai dato corrente a 400 V per pochi secondi, forse non hai fatto danni,.....se ci sono danni irreversibile il tester (tipo matassa interrotta e/o a massa) se usato, nel modo corretto, te lo può dire ( per la continuità e l'impedenza degli avvolgimenti, la scala più bassa che hai, mentre per l'isolamento verso terra la scala più alta che hai, ....almeno mega ohm)


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 Oggetto del messaggio: Re: Trapano Rosa RS1 opzioni per motore trifase 220v
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Ok grazie mille, farò qualche misurazione appena riesco.
Io non l'ho collegato per niente alla corrente, ma non so se chi l'aveva prima di me l'abbia fatto.
C'era un cavo di terra posticcio attaccato dietro il trapano che mi sembrava abbastanza recente, comunque non dell'età del trapano, e mi fa pensare male.

Però, mi viene in mente adesso, da quanti anni non esiste più la 220 trifase?
Se l'avessero fatto riavvolgere anni fa per la trifase a 380v e non avessero aggiornato la targhetta? C'è modo di accorgersene?


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 Oggetto del messaggio: Re: Trapano Rosa RS1 opzioni per motore trifase 220v
MessaggioInviato: sab mar 03, 2018 14:47 
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La 230 trifase esiste ancora in alcune zone di Roma.


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 Oggetto del messaggio: Re: Trapano Rosa RS1 opzioni per motore trifase 220v
MessaggioInviato: sab mar 03, 2018 14:54 
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 Oggetto del messaggio: Re: Trapano Rosa RS1 opzioni per motore trifase 220v
MessaggioInviato: sab mar 03, 2018 14:56 
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la trifase 220 l'ho "incontrata" non molto fa da un rivenditore di macchine utensili tra la prenestina e la casilina dove ero andato a vedere un tornio e un trapano per un amico e un trasformatore di media tensione a 8400 V anziché 20000 V, ora sono giusto dieci anni,
per quanto concerne la possibilità, che sia stato riavvolto, senza aggiornare l'etichetta, .......tutto è possibile. Se avessi l'impedenza degli avvolgimenti di un altro motore, che sicuramente è a 380 V, o a 220 V (ovviamente della stessa macchina) confrontandoli con i valori del tuo si potrebbe stabilire a priori


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