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 Oggetto del messaggio: Re: Solar Motor Big
MessaggioInviato: lun nov 12, 2018 08:56 
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Grazie infinite LorenzoG, direi più da giardino che da cortile. Grazie anche a Mafa per la precisa e cristallina spiegazione . Come dice Carlino : anch'io negli anni '80 avevo il Commodore vic20 e 64 x giocare a ping pong o pac man e si telefonava in esterno con il gettone telefonico, ma da quel dì abbiamo fatto passi da gigante. . chissà . . se un giorno con il solar motor potremmo trovare un applicazione pratica al livello industriale .
p.s. : prossimo step : modifica del rotore, applicazione di un piccolo generatore circolare e di micro-lenti a concentrazione di luce .


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 Oggetto del messaggio: Re: Solar Motor Big
MessaggioInviato: lun nov 12, 2018 20:08 
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hai pensato a disporre le celle ad ombrello ed il motore verticale?
oppure potresti aggiungere degli specchi per aumentare le celle che lavorano?

_________________
la democrazia funziona fino a quando fate quello che dico io!
Mc Mazzafrusten meccanico mannaro
il riparatore di riparazioni
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 Oggetto del messaggio: Re: Solar Motor Big
MessaggioInviato: lun nov 12, 2018 22:20 
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Alla fine l'ambiente diventera' determinante ma per ora il costo del kWh e' la considerazione piu' importante, il nucleare e' stato decapitato dal suo alto costo e dalla dimensione minima degli impianti che e' alla base dell'alto costo. Da uno studio della Lazard dell'anno scorso:
Allegato:
cost of energy.jpg

dove si vede che le rinnovabili sono gia' competitive con le fonti fossili.
Certo niente batte l'efficienza energetica, per ora.
Per quanto riguarda il nucleare:
Allegato:
Screen Shot 2018-11-12 at 12.42.31.jpg


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 Oggetto del messaggio: Re: Solar Motor Big
MessaggioInviato: lun nov 12, 2018 22:35 
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Per Onorino : si potrebbe essere un idea, bisogna far prove su prove per ottenere dei risultati ma comunque secondo me non cambierebbe molto anche perché facciamo due conti . . . il prototipo più grande con 2 tamburi di pannelli fotovoltaici monocristallini, i migliori come efficienza sul mercato ( per ora ) sono 8 x 2 =16 di numero, ognuno con il miglior irraggiamento solare produce 2,5 watt, quando il rotore gira . . soltanto circa 3 x 2 = 6 pannelli producono corrente elettrica per un totale di circa 15 watt, gli altri sono in ombra . Di questi 15 watt che creano variazione di flusso magnetico fanno girare il rotore che pesa circa 8 kg; ovviamente essendo in sospensione magnetica e quindi privo di attriti volventi accumula energia cinetica e quindi meccanica. Ho notato anche che inserendo prima un solo polo magnetico fisso . . e poi due . .a 180 gradi . . il numero di giri diminuisce ma di conseguenza aumenta la coppia all'albero, compensando la perdita di flusso degli altri pannelli in ombra istante per istante .
Spiegato quello che ho sperimentato fin ora, tutti noi sappiamo ( studiosi e/o appassionati di fisica, di meccanica e di elettrotecnica ) che l'energia si conserva ed il rendimento finale di una qualsiasi macchina ( termica o elettrica che sia . . ) non potrà mai arrivare prossimo all'unità e cioè . . in parole povere . . .quei famigerati 15 watt di energia in entrata non potranno mai e poi mai diventare di più in uscita .
Ciò non toglie il fatto che come ho già postato in precedenza , si potrà migliorare la sua efficienza in uscita, progettando un nuovo rotore. migliorando l'irraggiamento solare con lenti a concentrazione . . .mettendolo addirittura sottovuoto . . ma le celle montate daranno ognuna sempre 2,5 watt e questo non si può cambiare . Come dice Mafa è un bellissimo accrocchio da far vedere e stupire gli amici, geniale perché non ha il commutatore meccanico a spazzole ( come i moderni motori elettrici brushless )… e come dice Carlino potrà trovare un giorno applicazioni nel campo forse della meccanica di precisione ma non certo per produrre energia . . a parte per accendere qualche lampadina a led per il proprio giardino . . e per gioco sarà questo il prossimo traguardo .


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 Oggetto del messaggio: Re: Solar Motor Big
MessaggioInviato: mar nov 13, 2018 01:15 
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Per me il futuro energetico sarà la fusione nucleare, quella vera , non quella fredda e fasulla che tentarono di far passare qualche anno fa : è una sfida tecnologica che sicuramente prima o poi sarà vinta e sarà una fonte non inquinante dal rendimento sicuro senza costi di combustibili di nessun genere.


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 Oggetto del messaggio: Re: Solar Motor Big
MessaggioInviato: mar nov 13, 2018 22:04 
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Carlino a proposito di fusione termonucleare onestamente trovo molto convincenti le argomentazioni esposte qui:
https://cassandralegacy.blogspot.com/20 ... r-its.html
come dici tu non si puo’ mai sapere se non salta fuori qualche nuova idea ma per ragioni fisiche, l’energia dei neutroni della fusione, non mi sembra possibile pensare ad impianti di ragionevoli dimensioni e quindi il kWh sara’ sempre troppo caro


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 Oggetto del messaggio: Re: Solar Motor Big
MessaggioInviato: mar nov 13, 2018 22:13 
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TORNITORE E FRESATORE

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E' solo una questione di tecnica, tutte le fonti di energia agli inizi sono state quasi inutili rispetto alle precedenti (pensiamo all'elettricità) ma poi si è trovato il modo di utilizzarle e di sostituirle alle vecchie : succederà anche con la fusione, forse ci vorranno altri 50 anni ma prima o poi si avrà un utilizzo reale. Le mie critiche alle energie rinnovabili si basano invece sul concetto che sono utilizzabili in una scala troppo grande a causa della loro natura, è un concetto diverso da quello esposto per la fusione nell'articolo postato.


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 Oggetto del messaggio: Re: Solar Motor Big
MessaggioInviato: mer nov 14, 2018 08:38 
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Si è questione di tecnica, anche se per le rinnovabili ci vogliono per ora grandi spazi, non vuol dire che in futuro questi spazi non si potranno ridurre, si pensi al fotovoltaico che ad oggi siamo arrivati a più del 50% di efficienza su un irraggiamento solare scientificamente provato di circa 1,34 kw per m2, tappezzando ad esempio le zone desertiche come il Sahara o altri grandi deserti nelle americhe o in australia non dico che potremmo soddisfare il fabbisogno energetico mondiale, ma sarebbe un grande passo in avanti per la salute della terra, a mio parere per la fusione nucleare, parlando spesso con amici fisici e ingegneri nucleari, per ora la cosa non è fattibile per il semplice motivo che gestire una reazione di fusione che sviluppa milioni di gradi centigradi e l'unico isolante termico è il vuoto, il cosiddetto plasma dove avviene la reazione di fusione ( deuterio + trizio = elio + energia ) c'è bisogno di un campo magnetico di potenza tale ,per tenere lo stesso in sospensione, che si consumerebbe molta più di quell'energia rispetto a quella prodotta. Ho anche saputo che i francesi stanno investendo molto sul processo di fusione, speriamo che un giorno si possa riprodurre " l' energia delle stelle ", sarebbe la salvezza del nostro mondo .


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 Oggetto del messaggio: Re: Solar Motor Big
MessaggioInviato: gio nov 15, 2018 17:43 
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Carlino, quello che dici e' valido per qualsiasi fonte d'energia, anche annichilando antimateria si puo' ottenere energia. Ma la fusione nucleare e' inevitabilmente "nucleare" cioe' sporca per sua natura e si puo' realizzare solo su scala gigante, multipli gigawatt di potenza unitaria. Per quanto riguarda le scorie ITER, l'esperimento citato da gima, un esperimento da 20 G$ di tutta la comunita' internazionale della fusione, un esperimento di confinamento di plasma di interesse termonucleare e non un prototipo di reattore, non e' fatto per produrre neanche un watt ma produrra' almeno 20.000 (ventimila) tonnellate di materiale radioattivo, il cui smaltimento nessuno ancora sa come fare. Incidentalmente i primi esperimenti sono programmati per gli anni 40. La fusione, al contrario della fissione, e' un generatore di neutroni, enormi flussi neutronici al di fuori del volume occupato dal combustibile.
E' stato stimato che se i neutroni fossero gratuiti il costo del kWh relativo alle apparecchiature ausiliarie sarebbe gia' superiore a quello delle esistenti energie alternative. I problemi gia' considerati insuperabili della fusione sono quindi il costo del kWh e i tempi. Se tutto va come sperato si potrebbe vedere qualcosa di utile nel prossimo secolo. Poi ci sono i problemi pratici di trovare un modo di farla in modo affidabile.
Le rinnovabili sono gia' prodotte industrialmente, basta installarle. Paesi ad alta densita' di popolazione come la Danimarca funzionano gia' quasi completamente a rinnovabili.
Rispondendo a gima71 il problema del confinamento magnetico del plasma e' sostanzialmente risolto e non c'e' nessun costo dovuto al campo magnetico. Gia' in esperimenti attuali vengono usati solo superconduttori. Senza superconduttori un funzionamento continuo sarebbe impensabile. Come illustrato nella referenza citata sopra la grande scala del reattore "minimo" e' dettata dagli sforzi meccanici sui conduttori e dalla diffusione turbolenta del calore nel plasma. 70 anni di ricerche hanno sviscerato a sufficienza questi aspetti. Non bisogna farsi impressionare dai milioni di gradi, la densita' del plasma e' bassissima, la pressione e' quella di un pneumatico automobilistico, qualche % della pressione magnetica locale. Anche il fascio di elettroni dei vecchi televisori aveva un energia equivalente a 100 milioni di gradi.
Per gli appassionati di meccanica: le macchine per il confinamento magnetico dei plasmi di interesse termonucleare sono affascinanti pezzi meccanici. Prima di tutto sono costituite in gran parte da tori concentrici, una geometria micidiale da costruire, spesso con simmetrie strane (vedi la figura di uno STELLARATOR tedesco). Il tutto condito da superconduttori elettrici vicini allo zero assoluto e al limite dello sforzo meccanico, e camere del combustibile a tenuta di alto vuoto. Pensate al problema di riparare qualcosa di simile a quanto mostrato in figura, 20 -30 metri di diametro, che dopo i primi secondi di funzionamento diventa terribilmente radioattivo, solo con strumenti a controllo remoto, robot! Tutto con la precisione del decimo!
attachment=0]WELDENSTEIN.jpg[/attachment]


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