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 Oggetto del messaggio: Re: tovaglieri brmn220
MessaggioInviato: dom mar 10, 2019 11:33 
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A dirla tutta il tornio andrebbe livellato anche in direzione ortogonale a quella delle guide, questo per evitare una torsione del banco, il che forse è anche più importante rispetto alla direzione longitudinale.

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Il mio "parco macchine": Tornio Vernier TV280 (sotto i ferri fino a data da destinarsi), Fresatrice Aciera F1, Trapano da banco Felisatti, Pantografo 3D Parpas PT 11, Affilatrice PEAR AUP


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 Oggetto del messaggio: Re: tovaglieri brmn220
MessaggioInviato: dom mar 10, 2019 11:57 
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Beh mi sembrava eccessivo mettere due foto della livella ma è in bolla su tutti e due i versi

Come hai fatto notate se è un po’ inclinato sul lungo cambia poco ma se pende svergola parecchio
Agendo sui piedini ho ripreso ben 5 cent di conicità, appena poggiato era addirittura fuori di 2 decimi

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 Oggetto del messaggio: Re: tovaglieri brmn220
MessaggioInviato: dom mar 10, 2019 14:22 
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Credo che sia difficile fare un banco completamente rigido.....


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 Oggetto del messaggio: Re: tovaglieri brmn220
MessaggioInviato: dom mar 10, 2019 14:50 
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2 tonnellate di tornio e si svergola con poco

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 Oggetto del messaggio: Re: tovaglieri brmn220
MessaggioInviato: dom mar 10, 2019 16:01 
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talvolta il peso diventa un handicap .
Il torniopongo da 75 Kg al contrario se cerchi di livellarlo tirando gli unici due bulloni che ha, rischi di bananarlo del tutto.

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 Oggetto del messaggio: Re: tovaglieri brmn220
MessaggioInviato: dom mar 10, 2019 17:02 
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Concettualmente parlando , un tornio (ideale) dovrebbe essere costruito ed allineato su un piano di riscontro perfettamente orizzontale .
A questo punto , si presume che , ristabilendo la perfetta orizzontalità , la macchina torni ad essere perfettamente allineata .

Ho visto peraltro che qualcuno propone di allineare un tornio non perfettamente preciso , agendo sui piedi di appoggio ; il chè equivale , secondo il poco che capisco , a correggere una distorsione introducendone un'altra .....

Il chè magari funziona anche , ma non mi pare il massimo . . . :roll:

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 Oggetto del messaggio: Re: tovaglieri brmn220
MessaggioInviato: dom mar 10, 2019 18:19 
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Se effettivamente gli appoggi del tornio sono rettificati e controllati su un piano di riscontro (cosa fattibile per torni di piccole dimensioni) allora il ragionamento è valido ma molto spesso non è cosi, in special modo se è un tornio da banco piazzato su due mobiletti leggeri.


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 Oggetto del messaggio: Re: tovaglieri brmn220
MessaggioInviato: dom mar 10, 2019 18:26 
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per quel che ho visto sul tubo deformano il tornietto in base a delle prove di tornitura e non a delle misurazioni con livelle etc, cioè lo storgono o raddrizzano che dir si voglia fino a che non tornisce entro certi limiti di conicità.

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ho installato l'inverter e va perfettamente, solo che fischia è normale? E che volevi? Gli applausi?(cit. YRAG)


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 Oggetto del messaggio: Re: tovaglieri brmn220
MessaggioInviato: dom mar 10, 2019 22:32 
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esattamente, il concetto teorico è quello espresso da Dasama

si mette in bolla perchè è (teoricamente) i quella posizione che son state rettificate le guide e verificare tutte le geometrie, per cui rimettendolo in bolla (unico riferimento universalmente uguale) si dovrebbe tornare alla condizione ideale

invece il discorso di correggere eventuali conicita' introducendo svergolamenti controllati da quel che so è pratica normale e fa parte del setup definitivo della macchina
ovviamente non parliamo di appenderlo su un solo piede

ma il concetto è semplice, lo livelli a 0 e ha un pelo di conicita', che fai?
per orgoglio lo lasci perfettamente a 0 e tornisci male, o lo aggiusti un pelo e tornisci bene?

io personalmente riesco a dormire anche se non ho il tornio perfettamente in bolla, in compenso non son sicuro che riuscirei a prender sonno se lo stesso tornio mi tornisse 2 decimi conico su 200 mm...

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 Oggetto del messaggio: Re: tovaglieri brmn220
MessaggioInviato: lun mar 11, 2019 14:02 
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Luk , sono d'accordo con te . . . . :???:

Tuttavia , sempre facendomi seghe mentali . . . . :( , mi chiedo se ha un senso correggere con un "dislivello" un non perfetto allineamento della testa alle guide . . . .

Bisognerebbe posizionare il tornio in una configurazione che permetta di ottenere il perfetto allineamento delle guide , in senso di rettilineità e parallelismo ; ottenuto questo si allinea la testa alle guide ....

Sempre restando nella pura teoria , non riesco ad immaginare altro . . . :???:

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 Oggetto del messaggio: Re: tovaglieri brmn220
MessaggioInviato: lun mar 11, 2019 14:30 
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il terreno, la base su cui poggiano le macchine si muove nel tempo. Faccio un esempio fino agli anni 80 a prato era un fiorire di tintorie carbonizzi ecc. ecc. tutte industrie che necessitavano di grandi quantità di acqua, poi le grosse aziende hanno spostato le fabbriche in paesi economicamente più attraenti e con meno controlli ambientali che l'Italia e le falde si sono riempite innalzando il terreno soprastante e creando qualche problema alle costruzioni sopra nulla di grave ma qualche crepa c'è stata. Per cui non è che metti in bolla ed è finita lì devi controllare ad intervalli regolari che tutto sia rimasto nelle condizioni iniziali perchè innalzamento o abbassamento livello della falda o terremoti possono variare la condizione iniziale

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Fiorentina è la mia cultura e la mia educazione. All'estero quando mi chiedono a che paese appartengo, rispondo FIRENZE, non italia. Non è la stessa cosa. " Oriana Fallaci


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 Oggetto del messaggio: Re: tovaglieri brmn220
MessaggioInviato: lun mar 11, 2019 18:11 
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Concordo Ugo !

Credo che non ci sia nulla di più mobile della "immobile Terra" . . . . :???:

Mi chiedevo se ci fosse un metodo per livellare il tornio verificando la rettilineità e parallelismo delle guide ; la testa , rsgionevolmente dovrebbe essere allineata alle guide , diciamo in un secondo momento . . . .

Mi verrebbe in mente di verificare le guide con una (grande :shock: ) riga di riscontro e Blu di Prussia . . .

Ma mi rendo conto di essere ai limiti del delirante . . . . :oops:

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 Oggetto del messaggio: Re: tovaglieri brmn220
MessaggioInviato: lun mar 11, 2019 22:27 
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Beh se si vuole intraprendere un ripristino delle guide penso sia indispensabile ma su macchine grandi inizia a diventare complicata la faccenda perché richiede mezzi e competenze molto specialistiche

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Luk , sto parlando di teoria . . . . . :roll:

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Beh nessuno vieta che con la calma e il tempo possa diventare pratica :risatina:

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