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 Oggetto del messaggio: Re: Tornio Caser 400
MessaggioInviato: mer ago 09, 2023 07:53 
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Se non ricordo male le tolleranze dovrebbero essere 2 cent ogni 300mm , direi che sei perfettamente in tolleranza :mrgreen:
Ora la prova finale ...

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 Oggetto del messaggio: Re: Tornio Caser 400
MessaggioInviato: mer ago 09, 2023 12:01 
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se ci è riuscito è stato veramente bravo, io resto diffidente comunque :risatina: (non me ne volere Lelef che ti voglio bene :mrgreen: ) perchè è un lavoro veramente difficile se non impossibile da fare in casa.

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ho installato l'inverter e va perfettamente, solo che fischia è normale? E che volevi? Gli applausi?(cit. YRAG)


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 Oggetto del messaggio: Re: Tornio Caser 400
MessaggioInviato: mer ago 09, 2023 14:12 
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Lelef, ma quindi non ho capito come lo hai rettificato... lo hai portato in rettifica o hai usato il metodo casalingo alla Delfino Brunelli ?

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 Oggetto del messaggio: Re: Tornio Caser 400
MessaggioInviato: mer ago 09, 2023 14:20 
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Davide : 2 cent ogni 300 non la sapevo, dove le hai trovate ste specifiche?
ma sci : Per le foto, non ero a casa mia e dopo la prima disponibilita`a parte le facce per quanto era sbananato il lavoro e` stato lungo ed era parecchio scocciato.
Ho smontato tutto di corsa perche`mi aveva dato la disponibilita`ad un certo orario e poi ho rimesso assieme per il casino che avevo lasciato di pezzi e atrezzi sparsi.
Per le tolleranze be` il lavoro non l`ho fatto io quello e`quanto ho misurato, nei video vari tutti fan vedere che l`ago non si muove a me si muove eccome .
Comunque sia quello che e`venuto mi piglio vedremo quando torniro`qualcosa ,sinceramente non pretendo e non mi aspetto chissa`che.
Metto gia`in conto visti i precedenti che la testa sia da allineare.

Il grosso scoglio delle guide e`fatto , meno male, il resto pian piano lo faro`.
intanto mi son riordinato un po`le idee

Per l`ELS qualcosa avevo gia`provato a scrivere per vedere di aggiungere il secondo stepper cosi`da fare tutto il filetto in automatico e anche coni e sfere.
ma poi diventa una cnc zoppa e mi sembra uno intelligente lavoro stupido .
Quindi l`ELS va`bene cosi` , per fari i coni ,come aveva pensato eugeniopazzo, faro`un copiaconico che ha anche il suo perche`con l`ELS ,si posson fare filetti conici!
Ho trovato su youtube il video di come l`aveva fatto Albi e mi pare una buona base da cui copiare.

Per fare le sfere ho preso per 27 euro su Aliexpress una testina per alesare da 50mm, nuda cruda senza codolo e utesili e mi faro`lattrezzino come tanti

continuando con gli accessori mi ritrovo questa roba qui
Allegato:
IMG20230809142449.jpg

lunetta mobile che mi ha dato Cumar con altra roba era gia`verniciata argento.
Allegato:
IMG20230809142317.jpg

Questo 4 griffe da 160 che l`ultima volta che l`ho messo nell`armadio era bello lucido :???:
e`completo di dritte e rovesce, ha la flangia per il Grazioli ma per il Grazioli ne ho un altro da 200 che sta arrugginendo anche lui quinti tanto vale passarlo ad arrugginire per questo.
Allegato:
IMG20230809142323.jpg

Allegato:
IMG20230809142332.jpg

questo e`il volano per il biellismo della sega alternativa che ho demolito e`195 di diametro ,il foro e`abbastanza piccolo e le misure tornano per farci un menabrida per il Caser, di ciccia ce n`e` , ad esser bravie e a prendersi un po`di tempo potrei ricavarci un plateau .

Con tutta sta roba vi viene ben accessoriato .

Edit:
McMax stavo scrivendo metre hai postato
Mi ha fatto una cortesia uno che conosco che ha un piccolo cantiere navale oramai in disuso e ha tra le altre macchine una rettifica per teste e basamenti .


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 Oggetto del messaggio: Re: Tornio Caser 400
MessaggioInviato: mer ago 09, 2023 15:25 
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Allegato:
IMG20230809140706.jpg

Allegato:
IMG20230809140805.jpg

Allegato:
IMG20230809140814.jpg

Allegato:
IMG20230809141506.jpg

Allegato:
IMG20230809141544.jpg

e questa e`la staffettina per l`encoder col miniencoder piazzato, ci sta al pelo ed ho un po`ritoccato la staffa a frullino per copiare la forma della fusione .
una sola vita per tenerla sta in appoggio alla fusione e cosi`nel malaugurato caso finisse qualcosa tra gli ingranaggi questi si allontanano e non trito l`encoder.
l`ingranaggio ha lo stesso numero denti di quello sul fuso quindi rapporto 1 a 1

Mi manca da fare la vite senza fine che rinvia gli avanzamenti dalla barra scanalata al carro
Se per cortesia chi ha il Caser riesce a prendermi la misura mi risolve un problema, l`ingranaggino condotto e`molto piccolo e non riesco a identificare che passo deve avere la vite senza fine.


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 Oggetto del messaggio: Re: Tornio Caser 400
MessaggioInviato: mer ago 09, 2023 21:40 
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"Davide : 2 cent ogni 300 non la sapevo, dove le hai trovate ste specifiche?"
Il libro del tornitore ...nel paragrafo controllo del tornio, ovviamente si parla di torni manuali non CNC ultima moda :risatina:
Ci sono anche parametri non ammessi , ad esempio in sfacciatura 2 cent max in concavità, convesso NON AMMESSO ... per ovvi motivi ,se l'appoggi su un piano con due cent fa la barchetta ... se è concavo appoggia pari sul bordo esterno...

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 Oggetto del messaggio: Re: Tornio Caser 400
MessaggioInviato: gio ago 10, 2023 07:39 
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lelef: "Mi manca da fare la vite senza fine che rinvia gli avanzamenti dalla barra scanalata al carro
Se per cortesia chi ha il Caser riesce a prendermi la misura mi risolve un problema"

Urca mi tocca smontare il grembiale! Non ti so dire quando ma te lo faccio...

Per l'allineamento della testa è un po' un traffico ma si fa.procurati carta Spagna di vari spessori e armati di pazienza

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 Oggetto del messaggio: Re: Tornio Caser 400
MessaggioInviato: gio ago 10, 2023 10:04 
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:idea: l`unica parte del libro di cui mi fregava poco o nulla :eusa_dance:

visto che oramai l`ho smontato e rimotato un sacco di volte....
per accedere a quella vite senza smontare mezza macchina:
Sotto al grembiale lato banco c`e`un carterino piatto di chiusura tenuto da 3 vitine testa a taglio, con un cacciavite nano o con una bussola da avvitatore, si riesce a smontare.
Volendo con la stampante 3d in 2 minuti ci si fa`un`impugnatura per quelle bussoline, thingiverse e`pieno.
da li poi con un po`di contorsionismo si dovrebbe riuscire a misurare.
Nel caso ci puoi pigiar sopra del pongo e poi da quello prender la misura del passo a me per confronto ancrebbe benissimo anche la misura aprossimata riportata col pongo,

il diametro e la lunghezza li posso derivare da quanto ci sta intorno, il passo preso col pongo ragionato con le misure dell`ingranaggino e po`di buon senso dovrebbe darmi il dato giusto
come buon senso intendo che se col pongo tra le creste risulta 3.98 be`vuol dire che e`4

Altro ragionameto, tutti gli ingranaggi del tornio sono da 1,25 per economia di produzione e`sempre stato usato lo stesso modulo, tutti tranne quelli del ritardo che per coppia trasmissibile e`piu`grosso, l`ingranaggino che riceve il moto dalla vite senza fine mi sembra dello stesso modulo.
mi manca di quanto e`inclinato

Pero`sapendo i rapporti drl Norton, sapendo i rapporti di tutti gli altri ingranaggi del grembiale e sapendo di quanto si sposta il carro per ogni giro di una marcia del Norton si puo`calcolare di quanto e`inclinata l`elica della vite senza fine.

Queste ultime due incrociate con delle misure anche approssimate del pezzo mi basterebbero per esser sicuro di cosa fare.

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 Oggetto del messaggio: Re: Tornio Caser 400
MessaggioInviato: gio ago 10, 2023 11:20 
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ah in pratica è gi tanto che non ti ha preso a calci :risatina: mi immagino che le ore volino a far cose del genere fra staffare, controllare, ricontrollare, impostare, ricontrollare etc Peccato per le foto perche sarebbe stato interessante e credo che non ce ne siano molte sul forum in merito.

Son daccordo con te: se un comparatore sta fermo su un tiro di 700 mm vuol dire che è rotto :risatina: se si muove di 5 come nel tuo caso hai fatto un lavoro della madonna, se per di più lo hai fatto tu tanto di cappello :inchino: :inchino:

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 Oggetto del messaggio: Re: Tornio Caser 400
MessaggioInviato: gio ago 10, 2023 18:29 
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mah , non e`che c`e`stato da regolare tanto,per la Z ha fatto fede il piano delle colonne del banco d`altronde e`ovvio sia stato fatto cosi`anche in origine, per la lunga ha appoggiato una barra sul fianco di un prisma ,gli estremi di appoggio non hanno mai lavorato , corsa avanti e indietro e poi ha ricontrollato col comparatore su uno dei fianchi interni dove scorre la controtesta.
Una rettifica per motori non richiede un operatore tanto esperto , una volta le officine di rettificha meccaniche facevano anche motori , chi faceva solo motori pero` non faceva altro.
Avevo un amico che lavorava in Ormav, era una ditta grossa in via Varesina,Milano avevan rettifiche enormi, da una parte facevan moori per rotazione dall`altra macchine utensili e il lavoro era ben diverso.
anni fa`, oramai piu`di 15, chiesi per rifare le sedi valvole di una testa e mi dissero che non le facevano piu`, le macchine per rettifica motori le avevan cedute.

Comunque, primo tocco e poi ci e`andato un po`pesante ,un po`esagerato per i miei gusta ma non ho detto nulla,
A mio parere mi trovo la parte centrale ,quella dove c`era piu`usura leggermente piu`ciccia proprio perche`dove ha asportato tanto le guide scottavano e quindi per dilatazione li alla fine ha mangiato di piu`, sembra un niente ma e`una cosa che mi e`capitata col lapidello infatti prima delle ultime passate lascio raffreddare il pezzo se ci ho insistito tanto, qui non e`stato fatto.

Allegato:
IMG20230810181402.jpg

ho sfacciato e filettato il volano, qui montato al contrario, pigrizia mia di montar le griffe rovesce, quando il Caser girera`gli torniro`l`imbocco direttamente montato sul fuso.
Allegato:
IMG20230810181207.jpg

e questo ,gia`affettato, era il castelletto della segatrice da cui vorrei ricavare i 2 bracci per il copiaconico
dietro a dx si vede un menabrida che mi diede Cumar assieme al tornio solo che l`imbocco e`troppo grande per il Caser, penso che gli faro`una boccola e quello da 195 cerchero`di trasformarlo in un plateau.
Allegato:
IMG20230810181227.jpg

queste le 2 parti che mi servono, cè da spianare e fare fori di posizionamento su una e cava sull àltra per regolar la barra.
Non fosse per il polverone nero lavorar la ghisa sarebbe un piacere tanto e`facile.
Allegato:
IMG20230810181320.jpg

come barra usero`questa accorciandola alla bisogna, viene dalla stessa macchina ha gia`2 supporti, era quella che sosteneva il peso scorrevole per caricare la lama.
L`accendino e`li`per capire le dimensioni :idea:

Col copia conico si userebbe il carrino ruotato di 90 per regolare la passata ,il mio e`fisso mettero`un registro dietro tra copia conico e trasversale.
Lo svicolo vite del trasversale viene facile e veloce, metto una clips al posto della spina del volantino ,svicolato quello il trasversale e`libero .

Per i feltri sulle guide non e`che ci sia tanta ciccia per metter delle viti pero`le facce dove appoggerebbero son state spianate
Pensavo di incollarceli ,poi coll`olio si gonfiano e dovrebbero funzionare


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 Oggetto del messaggio: Re: Tornio Caser 400
MessaggioInviato: ven ago 11, 2023 07:39 
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Il mandrino WMW è uguale a quello che ho appena messo sotto al mio tornio, solo che il mio è un 3 griffe da 200 a guida semplice.


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 Oggetto del messaggio: Re: Tornio Caser 400
MessaggioInviato: ven ago 11, 2023 12:20 
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infatti in rettifica il refrigerante abbondante ha principalmente lo scopo di ridurre le temperature durante la lavorazione, ma la ha fatta a secco? :shock:

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 Oggetto del messaggio: Re: Tornio Caser 400
MessaggioInviato: ven ago 11, 2023 12:22 
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non ho capito come é stato rettificato, per caso é stato tolto piú materiale in corrispondenza dei piedi e meno nella parte sospesa di bancale?

se é cosí l' effetto potrebbe essere dovuto al fatto che sotto la forza della mola il banco in mezzo fletteva, mentre in corrisopndenza dei piedi era piú rigido e quindi la mola asporta di piú.
é lo stesso effetto che abbiamo sugli specchi da telescopio, quelli alleggeriti e nervati dietro, che siano di alluminio o di vetro, quando si fa la lucidatura, in corrispondenza delle nervature togliamo piú materiale

non escludo peró anche gli effetti termici da te riportati.

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 Oggetto del messaggio: Re: Tornio Caser 400
MessaggioInviato: ven ago 11, 2023 12:36 
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io enrico penso sia come dice lelef perche il materiale mancava nella parte sospesa e lì la pietra non trovava resistenza mentrie la aveva in corrispondenza dei supporti quindi il banco non penso si sia flesso

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MessaggioInviato: ven ago 11, 2023 18:00 
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si un´ acquastra marrone a singhiozzo
per i piedi non ci avevo pensato ma tra uno specchio ed un banco in ghisa come rigidita´ ci saran differenze, immagino anche che negli specchi si guardi una precisione di molto superiore.
Per risolvere senza spender piu`che comprare un altro tornio son stracontento che mi ha fatto il lavoro e che ,attendendo l´ultima verifica quando torniro´, sembra venuto nella decenza.

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