MECCANICA e DINTORNI

ciao!
per prima cosa congratulazioni per l'acquisto!!
marchiata come "ATEN" non l'avevo mai vista ma ne possiedo una molto simile marchiata come "HELIOS" e prodotta a Genova dalla O.M. Lario, l'ho vista inoltre rimarchiata anche come "TENAX" ma non ricordo in quel caso il produttore.
ovviamente tutte differiscono per alcuni particolari ma in sostanza la macchina è quella.

personalmente con la mia mi trovo davvero bene, è relativamente piccola ma molto robusta. non essendo "sofisticata" è praticamente un mulo e non mi ha mai dato noie particolari, di contro devo dire che non è affatto silenziosa: gli ingranaggi lavorano a secco (con grasso) e le cinghie fanno il loro bel concerto.. tutto comunque sopportabile.

ti confermo inoltre il peso che ti hanno detto, 800kg di ghisa italica ci son tutti, la mia l'avevo caricata/scaricata con il muletto e poi posizionata con transpallet

per curiosità sapresti dirmi la potenza del motore originale montato? quando ho preso la mia(era "impiegata" in un istituto professionale) avevano già sostituito il motore con uno da 3kw ma non ho idea di cosa montasse prima

p.s. ti consiglio anche io di portare a casa pure il trapano.. soprattutto te lo porti via con 50€!! nulla a che vedere con le cineserie odierne

Pro secco.. ti ringrazio moltissimo per le informazioni,davvero molto utili!!!
Se ti capita, potresti postare una foto della tua? sarei proprio curioso!!!

Circa il motore montato sulla "Aten", purtroppo al momento non so dirti, poichè anche ieri ho guardato ma non no trovato targhette. Come si vede forse forse dalle foto è all'interno di un "involucro"..
In ogni caso appena la porto a casa e lo smonto controllo e ti dico!!

Bell'acquisto, un affarone direi!!! Complimenti e buon lavoro per la messa a punto!!!! Aspettiamo foto e commenti!!!!

Ciao Fabri

Grazie per i complimenti..

Ho guardato un pò in rete, la OM lario Helios in effetti è simile come macchina, però mi sembra che alcuni comandi abbiano diversa disposizione..

Riguardo gli ingranaggi che lavorano con grasso..scusate le domanda da ignorante in materia...
Ho visto che che ci sono due oblò di controllo livello olio (suppongo)

Posto le foto,che sono poi due dettagli delle foto originali postate all'inizio

Magari qualcuno mi illumina sull'argomento..!!

caspita.. hai ragione. la tua ha gli ingranaggi a bagno d'olio!
quella leva serve per passare dalla velocità "bassa" a quella di "volata"

nella mia e in quelle simili che ho visto però le leve sono due, una fa l'analogo lavoro di quella in foto e l'altra seleziona una delle 4 marce (che quindi diventano 8)

anche dall'altro lato dove c'è il rinvio per l'avanzamento automatico dell'asse x mi pare di intravedere nella tua un'oblò dell'olio.. sarà una evoluzione dei vecchi modelli! buon per tè!

Mercoledì dovrei andare a prenderla, quindi sarò più preciso..

Comunque si, io di oblò ne ho visti due.
Per quanto riguarda le velocità, a quanto ho capito sono selezionabili a mò di marce di un auto, attraverso la leva che si vede nella foto sotto, direttamente sul motore.
Gli avanzamenti asse X dovrebbero essere 4. Ci sono due leve :una inferiore con un selettore a 4 posizioni, e una subito sopra che dovrebbe essere "on-off" per l'avanzamento..
può essere?




Rimane il "mistero" del pedale sul lato sinistro in basso, quello della puleggia che preme sulle cinghie, ma al contrario.
Anche la tua (pro_secco) ha quel pedale?
Grazie

La scatola avanzamenti potrebbe anche essere come dici, solo che ci deve essere anche una sorta di frizione o di ingranamento esegubile a macchina accesa, altrimenti come attacchi il motore la tavola ti va dove gli pare. Il pedalino potrebbe servire ad allentare la cinghia per fare che ne so da frizione, oppure hanno montato male la cinghia e faceva da tendicinghia.

esatto, ci dovrebbe essere una frizione o comunque un comando che stacca e attacca l'avanzamento della tavola.
vedo che hai un paio di comandi nelle vicinanze della tavola, uno centrale e l'altro sotto, prova a controllare cosa fanno, uno dei due dovrebbe servire per permettere di ruotare la tavola mentre l'altro probabilmente comanda l'avanzamento.

ho recuperato nel pc qualche vecchia foto di quando l'avevo portata a casa, la mia da quel punto di vista è organizzata diversamente, se riesco più tardi te le posto

Il comando dell'avanzamento è quella leva che c'è sulla tavola proprio lì davanti, ti permette di far avanzare la tavola verso destra o verso sinistra, la tavola non credo sia inclinabile.

No, la tavola non è inclinabile, può solo ruotare in orizzontale.(essendo la fresa di tipo universale)
Ok per il comando frontale..(destra-fermo-sinistra)..però anche il giunto che porta il movimento alla tavola si può fermare come movimento, giusto? Ipotizzavo per quello la leva superiore , quella sopra alla selezione dei 4 avanzamenti

Ok pro_secco.. se trovi le foto ,postale!
Grazie
Roby

per la mia esperienza di hobbista con una fresa rigiva CM3,
ti dico che per quanto ho potuto verificare io non è che cono morse non trovi più l'attrezzature, ma piuttosto nel mio caso trovi degli attacchi che non sono proprio identici a quelli originali.

mi spiego meglio :
come vedi in foto alla fine del cono dove c'è il portapinze ci sono due fresature parallele che generano una specie di "chiavetta" .
Bene questa chiavetta ha una sua sede femmina, un suo accoppiamento nel cono femmina della fresa, in maniera simile all'attacco iso odierno.

La fresatura nella sua versione originale, diciamo tipo vecchio, portava ad avere uno spessore di questa specie di chiavetta praticamente uguale al diametro maggiore del cono.
Le fresature dei portapinze moderni invece nel caso del CM3 sono di diametro maggiore e per giunta non c'è acciaio a sufficienza per rifresare e portare a dimensioni standard questa chiavetta.
Lo dico perchè ne ho cercati più volte da vari fornitori ma nel caso del CM3 non li ho ancora trovati come l'originale.

Del fatto poi che il CM3 originale fosse realizzato in qwuesto modo ti dico che sono abbastanza sicuro di questo perchè:
un mio conoscente ha una fresa diversa di altra marca anch'essa CM3 e l'attacco è uguale.
Tutti la roba CM3 usata che sono riuscito a trovare ha questo tipo di attacco.

E secondo me anche l'albero orizzontale nell'ultima foto che sporge dalla cassetta della frutta ha proprio l'attacco che ti descrivendo.

C'è poi da dire anche che ci sono attrezzature che sono senza questa chiavetta in fondo, cioè c'è il cono e poi c'è subito il corpo dell'attrezzao (es. bareno, ecc.)
Ora per come è fatto il CM vecchio tipo non è detto che entrino nel cono sulla fresa perchè devi considerare che oltre alla lunghezza del cono c'è lo spessore della sede per la chiavetta e quindi se la parte superiore del bareno non entra fisicamente nella sede della chiavetta, l'unica soluzione diventa poi costruire delle prolunghe, ecc.

Tieni poi presente che anche se marginale, questa specie di chiavetta impediva lo slittamento nel cono, vabbeh c'è comunque l'attrito sul cono che è più che sufficiente, però la chiavetta è certamente meglio.

Detto questo secondo me avere iso è tutto un altro paio di maniche, però se con la fresa ha già tutta l'attrezzatura allora sei a posto, anzi fossi in te romperei le scatole al venditore il più possibile per cercare bene in tutti gli angoli che non ci sia qualcosa di CM che si stia dimenticando di venderti.

spero di esserti stato d'aiuto.

Stefano.. è molto interessante ciò che hai scritto

Qui sotto c'è la foto dell'attacco CM3 di una fresa "moderna" (la mia piccola fresa,una dei tanti cloni della Sieg X2 ,leggermente più robusta e con la tavola maggiorata)

Come si vede il portapinze ER25 MT3 ha le fresature di cui parli, la parte fresata misura 30 mm come spessore
Però sul cono morse femmina del mandrino non c'è la parte piatta sulla quale si innesterebbe la fresatura.
(se ho ben capito quello che hai descritto)

Qui sotto le foto della roba che era in dotazione alla fresa Aten

E' possibile che alcune cose siano state raccattate qui e là nel tempo , quindi magari non c'entrano nulla...
Comunque se per caso dalle pulizie che stanno facendo saltasse fuori qualcos'altro..mi sarà dato.

CM3





CM2/CM3 (alcune cose non so esattamente a cosa servono)



Le poche frese CM2 ,le cui condizioni sono da verificare. L'ultimo a destra è una riduzione CM2--> CM1 con una strana saldatura aggiunta che però penso si possa eliminare per recuperarlo


due frese CM3 ripulite


Come si vede i coni sono tutti del tipo "liscio" senza fresatura


Ps avevo controllato il run out del mandrino della cinesina, la quale , a parte i limiti di rigidezza dovuti alle dimensioni ed al progetto del sistema di inclinazione della colonna, lavora più che discretamente

Qui c'è il video

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... qududNRVsM

Notare che il comparatore è montato sulla fresa, quindi si somma l'errore del cono morse, del portapinze e del codolo della fresa..
Notevole, eh?

Dite che quando farò la stessa misura sulla vecchietta.. poi mi metterò a piangere?? eheheh

Ah..dimenticavo
c'erano anche questi colletti , la serie da 3 a 12, alcuni doppi ma manca la misura 8.
Il portapinze non c'è
Sono lisci senza filetto, qualcuno sa dirmi di cosa si tratta?

Così a vederli sembrano R8... Bridgeport, per intenderci...

No, non hanno niente a che vedere con la Bridgeport. Sembrano 163E, io ho un portabinze CM3 per quel tipo di pinze...