All'interno del foro la punta non flette, all'esterno del foro ci sono le bussole di guida che fanno da lunetta. Pertanto la punta non può flettere
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| Autore: | spike762 [ mer giu 19, 2013 12:44 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Foratura profonda |
| All'interno del foro la punta non flette, all'esterno del foro ci sono le bussole di guida che fanno da lunetta. Pertanto la punta non può flettere |
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| Autore: | McMax [ mer giu 19, 2013 12:47 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Foratura profonda |
Giacomo vedo ora.... ma quindi in sostanza stai dicendo che il preforo dovrà essere eseguito con una punta molto rigida che gantatisca la rettilineità e poi la punta a cannone seguirà la rettilineità della parte iniziale ? Continuo ad avere perplessità su come possa una punta che flette in quel modo eseguire un foro perfettamente dritto, anche considerando di partire con un preforo precisissimo. |
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| Autore: | AndreaNSR125 [ mer giu 19, 2013 13:08 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Foratura profonda |
@ onorino: ma ti stai riferendo a quelle che usano i liutai oppure per le punte da metalli in generale? @McMax: credo che il discorso sia sostanzialmente che non stà alla rigidezza della punta fare il foro dritto (perchè su quelle lunghezze, anche se fosse una barra piena in materiali speciali, fletterebbe lo stesso, anzi, fletterebbe in maniera apprezzabile semplicemente sotto il proprio peso!), ma alla punta stessa che usa il foro come guida. Il foro deve essere in asse perfetto con l'asse della foratrice (così che non sia il "dietro" a stortare la punta), poi ci pensa la punta stessa a procedere dritta.. lo sforzo di taglio spinge la punta verso "il basso", ma la punta è appoggiata alla parete del foro, quindi non può abbassarsi, e idem per le spinte laterali... infatti se guardi le punte a cannone ad inserti, hanno ovviamente il tagliente, ma hanno anche due placchette (non affilate) messe sul fianco della punta, proprio perchè strisciano sulla parete del foro e quindi devono resistere all'usura. questo è quanto ricordo,ma mi sembra ragionevole come cosa...immagino che la tolleranza tra punta e foro sia molto bassa, direi sotto al centesimo... Se non sbaglio AVC faceva forature profonde, ricordo male? |
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| Autore: | spike762 [ mer giu 19, 2013 14:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Foratura profonda |
Si dovrebbe essere così... |
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| Autore: | ilKekko [ mer giu 19, 2013 14:30 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Foratura profonda |
Continuo ad imparare! ;) Grazie! E' un piacere leggere i vostri post! |
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| Autore: | McMax [ mer giu 19, 2013 15:33 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Foratura profonda |
Ho capito il concetto, grazie per la spiegazione. In effetti i fori vengono a banana sui trapani cinesi che hanno il canotto ballerino... tipo il mio, ad esempio
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| Autore: | fotter [ mer giu 19, 2013 15:38 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Foratura profonda |
il preforo lo usi solo con le punte extralunghe ad elica che non hai modo di guidare se non con un preforo. le punte a cannone sono sempre guidate in partenza quindi non gli serve il preforo. comq lubrificante a parte l'avanzamento deve essere preciso se no col piffero che scarichi il trucciolo . sulle punte a cannone più grosse il trucciolo lo scaricano dall'interno della punta , non ho ben capito se per una questione di finitura o perchè scarica meglio. |
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| Autore: | onorino [ mer giu 19, 2013 17:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Foratura profonda |
Andrea i liutai usano punte per metallo , almeno quello che conoscevo io . Mc se ti capita una punta di questo tipo capisci perché va dritta , la parte in metallo duro é un cilindro rettificato senza lo scarico che c'è sulle punte normali , tende quasi ad incastrarsi nel foro e questo la fa procedere dritta , il gambo é più piccolo della punta per evacuare il piú possibile il truciolo e forse la flessibilità del gambo serve proprio per non influire sulla direzione , ripeto se ti capita in mano rimani impressionato da quanto é esile . comunque io con la fresa foro tranquillamente 250mm con una punta da ø3 su C45 , ci vuole una buona punta e sensibilità , ah dimenticavo una fresa Saimp di almeno 40 anni
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| Autore: | outofstepper [ mer giu 19, 2013 19:44 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Foratura profonda |
quoto Rino, la geometria della punta (gun drill) fa si che resta sempre sul centro. con punta fissa, contro un corpo che ruota, il punto di contatto di "minima resistenza" e direttamente in linea con l'asse di rotazione (il "centro"). la geometria della punta (gun drill) tende a seguire questo punto. non e il caso se, invece, ruota la punta, e il lavoro rest fissa. qui entra in gioco tutta la 'testa ruotante'.. cuscinetti, cannotto, pulegge ecc ecc -- che tendono di spostare il punto di contatto di 'minima resistenza'. vedo online rapporti di 300:1 (lunghezza : diametro) per i gun drill. la regola per una punta normale (elicoidale?) (e ben affilata), 5 o 6:1. comunque esistono punte elicoidale piu lunghe -- anche a 60 o 70 :1 ma qui (credo) entra la tecnica .. e pazienza. |
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| Autore: | McMax [ mer giu 19, 2013 19:55 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Foratura profonda |
la mia di anni ne avrà anche di più.... ma non è una SAIMP ! Fa lo stesso ??? 
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| Autore: | AndreaNSR125 [ mer giu 19, 2013 21:33 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Foratura profonda |
onorino, ma per il liquido come fai? per l'avanzamento automatico o manule? |
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| Autore: | onorino [ mer giu 19, 2013 21:47 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Foratura profonda |
manuale e scarico ogni pochi mm 2 , max 3 ma già é un rischio , se la punta é buona ad ogni scarico il foro è pulito , la lubrificazione entra solo durante lo scarico , le punte buone hanno un'elica molto girata , non mi viene la parola , sembra più una vite. io preferisco la seconda della foto , avendo più giri di elica carica più truciolo tra uno scarico e l'altro. |
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| Autore: | AndreaNSR125 [ gio giu 20, 2013 09:35 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Foratura profonda |
capito.. ma dove la trovi una punta da 3mm lunga 250 O.O O.O La allunghi tu immagino...? |
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| Autore: | onorino [ gio giu 20, 2013 12:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Foratura profonda |
si trovano , certo non è facile ma si trovano. |
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| Autore: | AndreaNSR125 [ gio giu 20, 2013 12:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Foratura profonda |
domanda stupida: ma a quel punto non evacua meglio una punta a cannone, anche senza liquido? (parlo di quelle "monotaglienti" con la gola di scarico. |
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