Così è più bello...
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| rumore anomalo frizione tornio anselmi http://meccanicaedintorni.morpel.it/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=16599 |
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| Autore: | d.benetti.arch [ sab feb 27, 2016 09:28 ] |
| Oggetto del messaggio: | rumore anomalo frizione tornio anselmi |
buongiorno, ho un problema al mio tornio anselmi monofap 180 ea che proprio non riesco a risolvere. ho revisionato la testa sostituito tutti i cuscinetti, smontato le due frizioni, puliti dischi e spingi dischi (consumati), sostituiti i cuscinetti interni ed esterni e le molle ondulate. accendendo il tornio, le frizioni sono in folle e ruota la pompa olio per lubrificazione, fino qui tutto bene non si sente nessun rumore anomalo. quando innesco la marcia a tornire (antioraria) frizione di sinistra, inizia un maledetto rumore ciclico di fondo del tipo battente, il rumore si sente sia a bassi giri (36) che alti, ho provato con varie registrazioni della frizione, ho verificato se ci fosse troppo lasco tra anello selettore e forcella, ho provato a marcare con pennarello le due ruote adiacenti alla frizioni per vedere se lasciavano impronte anomale sulle alle ruote, ho verificato se ci fosse qualcosa di allentato, ghiere, perni.... NIENTE. ho provato a far girare il motore eliminando di volta in volta una linea di ruote dentate, freno motore, fino a far ruotare solo la frizione e ho dedotto che è proprio la frizione a marcia innestata che provoca il rumore. il rumore si sente meno quando ruota in senso orario, il rumore lo fa con o senza olio, comunque anche a scatola priva di olio, frizione, cuscinetti e ruote le lubrifico spesso manualmente quando è in moto. ho fatto l'ulteriore prova eliminando tutti gli ingranaggi collegati alle frizioni lasciando montato solo il gruppo frizioni collegate con puleggia al motore, ho azionato e fatto girare con frizioni in folle, nessun rumore, ho inserito la frizione marcia a tornire antioraria quella sinistra, nessuno rumore anomalo. successivamente alle frizioni ho montato solo la ruota che ingrana sulla la frizione marcia avanti frizione sinistra, messo in moto e innestata la frizione è comparso il rumore, le ruote dentate non hanno ne cricche o denti rotti sembrano integre. secondo voi da cosa potrebbe essere provocato il rumore anomalo? pareri ??? vi allego un filmato dove si può ascoltare il rumore che non riesco a capire a cosa sia dovuto. grazie filmato con coperchio: https://www.youtube.com/watch?v=CEXqT8Nplfg filmato a scatola aperta (si sente amplificato): https://www.youtube.com/watch?v=ZLdKZ8oqm88 spero di avere caricato bene i video. grazie |
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| Autore: | yrag [ sab feb 27, 2016 10:05 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: rumore anomalo frizione tornio anselmi |
Così è più bello...
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| Autore: | d.benetti.arch [ sab feb 27, 2016 13:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: rumore anomalo frizione tornio anselmi |
A parte gli scerzi, secondo te dove può essere il difetto? |
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| Autore: | Dasama46 [ sab feb 27, 2016 13:26 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: rumore anomalo frizione tornio anselmi |
Azz ! Non è cosa semplice fare una diagnosi con un filmato di poche decine di secondi . . . . A sentire il rumore ricorrente, pare ci sia una imperfezione che produce un rumore ritmico in fase con la rotazione di un albero : un dente rotto ? Un difetto sulla frizione ? Magari un audio-video con minori velocità di rotazione . . . . 
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| Autore: | silvanossm [ sab feb 27, 2016 19:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: rumore anomalo frizione tornio anselmi |
Se l'ho fa con tutte le marce il problema potrebbe essere nel gruppo frizione in caso di cambio marcia e succede qualcosa di diverso, hai un aiuto e ti si restringe il campo della ricerca. |
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| Autore: | Scarry [ sab feb 27, 2016 21:25 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: rumore anomalo frizione tornio anselmi |
Io quando devo capire da dove arriva un rumore di solito prendo un piccolo microfono (tipo viva voce) e collegandolo al telefono o al computer lo sento amplificato nelle cuffie É una specie di fonendoscopio improvvisato dei poveri ma spesso funziona Dopo avere individuato con sicurezza l'origine del rumore a quel punto si cercano le cause Mi spiace ma questo metodo lo uso quando riparo i pc o simili, non ho alcuna esperienza su un tornio |
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| Autore: | yrag [ sab feb 27, 2016 21:58 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: rumore anomalo frizione tornio anselmi |
Il rumore si "sente" con il tatto, oltre che con l'udito. Prova ad individuarlo con il vecchio sistema del palmo della mano poggiato sul manico di un cacciavite in contatto con il pezzo e l'orecchio sul dorso della mano. |
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| Autore: | b.valk3 [ sab feb 27, 2016 23:56 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: rumore anomalo frizione tornio anselmi |
UNO STETTOSCOPIO |
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| Autore: | d.benetti.arch [ dom feb 28, 2016 06:23 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: rumore anomalo frizione tornio anselmi |
ho comprato uno stetoscopio per rilevare rumori nei cuscinetti, il rumore viene dalla frizione e sono sicuro perché ho eliminato di volta in volta tutto ciò che è vincolato alle frizioni lasciando in fine solo la frizione innescata, il rumore lo fa sia a bassi giri che alti ad alti giri sembrerebbe diminuire ma si confonde con il più alto rumore dovuto alla velocità, tra la linguetta dello spingi disco e la sua sede nella campana c'è gioco, ho provato a ridurre il gioco con uno spessore ed in effetti si riduce o addirittura scomprare, il problema è che non rimane gioco e i dischi rimangono inceppati. ho provano anche ad invertire il pacco si dischi con l'altro, ho segnato le due ruote frizioni con pennarello per vedere se lasciavano impronte, NIENTE, sono in "stallo". |
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| Autore: | d.benetti.arch [ lun feb 29, 2016 10:18 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: rumore anomalo frizione tornio anselmi |
aggiorno con alcune foto. innanzitutto posto quelle relative alla testa, forse potranno essere utili a qualcuno che ha un tornio come il mio che si vorrà avventurare in un lavoro di riparazione o sostituzione di parti. |
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| Autore: | Zeffiro62 [ lun feb 29, 2016 11:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: rumore anomalo frizione tornio anselmi |
se i dischi sono consumati è normale che faccia rumore dovresti sostituire i pacchi frizione. Se posso chiedere cos'è che ha indotto la sostituzione dei cuscinetti perchè se ricordo bene sul 210 c'era la bronziona e non i cuscinetti se è così anche sul 180 perchè cambiare cuscinetti bastava registrare un poco la bronziona. Bella macchina il monofap mi pentodi averlo dato via ma non avevo più posto |
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| Autore: | d.benetti.arch [ lun feb 29, 2016 15:09 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: rumore anomalo frizione tornio anselmi |
ciao Zeffiro62 siamo vicini, il mio tornio ha bronzina e coppia di cuscinetti sul lato opposto obliqui. tutto è iniziato nel voler montare un visualizzatore, per evitare di smontarlo successivamente mi sono deciso di dare una revisionata generale e riverniciarlo, questo a portato alla revisione completa di testa, norton e carro trovando oltretutto componenti rotti e sostituiti, i cuscinetti li ho sostituiti perchè avendo smontato il tutto per 50 euro non me la sentivo di rimontare quelli che avevano già lavorato abbastanza e siccome avevo contagiato il virus ho sostituito anche quelli obliqui della linea mandrino. aggiungo altre foto per vedere se possono essere di aiuto per risolvere il mio problema |
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| Autore: | Zeffiro62 [ lun feb 29, 2016 16:02 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: rumore anomalo frizione tornio anselmi |
ma il gioco dov'è sulla forcella del selettore o sul pacco se è sul pacco devi cambiare il pacco frizione usurato oppure inverti il pacco sinistro con il destro che sicuramente ha lavorato molto di più. Spero che i cuscinetti mandrino tu gli abbia acquistati per macchine utensili cosa di cui dubito visto quanto hai pagato, di che classe sono ? P.s. Boia mi tocca ad aiutare un pisano 
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| Autore: | d.benetti.arch [ lun feb 29, 2016 16:36 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: rumore anomalo frizione tornio anselmi |
il gioco è tra ciascuna ferritoia della campana e l'aletta esterna dello spingi disco, i pacchi l'ho già invertiti, i cuscinettoi li ho sostituiti con fag 7221-b-tvp analoghi a quelli esistenti che erano 12AOn=7211, sono andato con il campione alla casa del cuscinetto. P.s. ricambierò quando verrai al mare a fare il bagno ed avrai bisogno di un salvataggio. ah ah grazie |
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| Autore: | d.benetti.arch [ lun feb 29, 2016 16:41 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: rumore anomalo frizione tornio anselmi |
scusami i cuscinetti sono fag 7211-b-tvp |
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