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Filettare al tornio con il teorema di Talete
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Autore:  Davide Resca [ mer mag 30, 2018 15:01 ]
Oggetto del messaggio:  Filettare al tornio con il teorema di Talete
In un altro thread viewtopic.php?f=20&t=20844&start=15 Gcrimi ha postato un video sulla filettatura al tornio utilizzando il sistema di Talete
Siccome è interessante sta cosa, qualcuno o anche gcrimi mi potrebbe togliere qualche dubbio ? ... io non sono riuscito a trovare le varie relazioni che ci sono nel set up dello schema ...
metto la foto che ho catturato sul video che è stato postato .
Quello che so :
il punto 1 è il carrino sganciato dalla vite di avanzamento
il punto 3 =30 mm :mrgreen:
il tratto bc= L
Il punto 6 "a massa" :risatina: Ancorato !

Quello che non so ... tutto il resto :risatina:
Stando allo schema i punti 2-3-4- e D sembrano di lunghezza uguale (30 mm) (e' corretto ? )
i punti A B D sono snodi liberi o infulcrati sul carrino ?
La distanza L è funzione della filettatura da realizzare, ma che relazione c'è tra la sua lunghezza e/o il passo della vite madre ? ... oppure entrano in gioco altri fattori ?
Così ad occhiometro la lunghezza del tratto 5 sembra ininfluente sul leveraggio dell'intero sistema...

Grazie a tutti
Autore:  FABRYH [ mer mag 30, 2018 15:22 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettare al tornio con il teorema di Talete
se ho capito bene deve variare la lunghezza del segmento BC.
i punti A,B e D sono snodi fissi sul carrino (la loro distanza deve rimanere la stessa)

la relazione alla fine è BC=30/(p/p1-1) tutto in mm

p è il passo che si vuole ottenere

p1 è il passo metrico utilizzato (dalla combinazione di ingranaggi che si ha sul tornio)

esempio se p=14TPI (1,814mm) e p1=1mm viene fuori

BC=30/(1,814/1 - 1) =30/(0.814) = 36.86mm
Autore:  CARLINO [ mer mag 30, 2018 18:26 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettare al tornio con il teorema di Talete
Mi sembra di aver capito che il sistema funziona collegando meccanicamente il carrino folle ad un sistema di leve in cui variando la lunghezza dei due tratti rispetto al fulcro otteniamo un passo multiplo di quello dell'avanzamento : mi sembra un sistema abbastanza complesso anche da realizzare per eliminare i possibili giochi di tutti i rinvii , a questo punto considerando il, lavoro da fare conviene predisporre ed usare Arduino molto più versatile ed immediato.
Autore:  yrag [ mer mag 30, 2018 18:31 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettare al tornio con il teorema di Talete
Ma :b37: proprio no, eh ?
Autore:  CARLINO [ mer mag 30, 2018 18:44 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettare al tornio con il teorema di Talete
Beh Vincenzo, questo sistema non lo avrei proprio preso in considerazione ma visto che il post aveva come argomento una complicazione , ne ho sparata un'altra più grande. Per me l'unico sistema decente rimane quello delle ruote dentate, ricordo che avevo 18 anni e nessuna preparazione tecnica ( liceo classico ) avendo avuto regalato un tornietto con un mare di ingranaggi mi applicai con pazienza come montarle e mi feci in breve tempo una tabella con tutte le ruote necessarie per ottenere un certo passo sia metrico che Withworth. Io non sono mai andato all' UCAS.... :risatina:
Autore:  yrag [ mer mag 30, 2018 18:49 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettare al tornio con il teorema di Talete
Era un suggerimento per Avide... :mrgreen:
Autore:  giacomo328 [ mer mag 30, 2018 21:15 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettare al tornio con il teorema di Talete
Ripeto la domanda:
Avide mi mandi il numero del tipo vedo che ha roba di prima classe
Autore:  onorino [ mer mag 30, 2018 21:21 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettare al tornio con il teorema di Talete
portane un po' a Gubbio :risatina:
Autore:  rangerone1 [ mer mag 30, 2018 21:47 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettare al tornio con il teorema di Talete
Da quello che posso capire il carrino deve essere ingranato sulla madrevite e 2 deve scorrere liberamente dentro 1 comandato dal fulcro A. La lunghezza di 2 4 e 5 sono ininfluenti sempre che non vadano in crisi (blocco meccanico)
Autore:  gcrimi2004 [ gio mag 31, 2018 08:36 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettare al tornio con il teorema di Talete
Segui il ragionamento di FABRYH.


Se tutti dli snodi, sono fatti con degli Uniball, i punti di rotazione, coincidono con il centro della pallina,
mentre i giochi del sistema, si annullano, perché l'utensile (in lavorazione), spinge sempre nella stessa direzione, mentre nel ritorno ( ma anche in andata), si può precaricare con una molla.


su YouTube cercate: -- Watchmaking, making a fuse, part 1--
Dove viene descritto un sistema che usano i fabbricanti di orologi, per filettare passi strani-
Autore:  Davide Resca [ gio mag 31, 2018 08:39 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettare al tornio con il teorema di Talete
@YRAG
... sto risparmiando energia per sfrangiarvi i cocommeri :risatina:

@Fabryh
" i punti A,B e D sono snodi fissi sul carrino (la loro distanza deve rimanere la stessa)"
Hummm ...qualcosa non funzia ... i punti A B D non possono essere fissi , non si muoverebbe nulla ... mentre sposti la leva AC, il punto D si avvicina o si allontana da A , se blocchi D si blocca tutto (credo ...)

@Rangerone
SI , la tua interpretazione potrebbe essere giusta , anche se ritengo che mettendo lunghezze diverse sui bracci non si abbia più " l'Effetto Pantografo"

Certo che sto figl di put lup mannar poteva evitare di coprire l'accrocchio nel filmato ... limortisua :risatina:
Concordo con Carlino che il sistema a ruote sia il più affidabile insieme al "sistema Piccio" :inchino: però sta cosa mi ha "ingriffato " e quindi ci devo arrivare in fondo :mrgreen:
Autore:  Davide Resca [ gio mag 31, 2018 08:42 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettare al tornio con il teorema di Talete
Azz Gcrimi, scritto insieme...
Si ok il ragionamento di Fabryh l'ho capito , quello che non mi è chiaro è
ando cazz sono attaccati sti unibal ? ( anch'io avevo pensato all'uniball :mrgreen: )

Il filmato l'ho cercato ma con il titolo che hai inserito tu mi viene fuori altra roba :roll: ... non puoi inserire il LInk ?
Autore:  gcrimi2004 [ gio mag 31, 2018 08:52 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettare al tornio con il teorema di Talete
Non riesco ad inserire la prima immagine.
Il punto (1) è il corpo del carrino,
il punto (2) è la slitta del carrino, che scorre rispetto all'(1)
Così come è disegnato il sistema, il gruppo (1-2) deve essere un portautensile a stantuffo. (tipo quelli per fare le chiavette sul tornio)

Il braccetto 1D è fisso sul carrino.

I pallini sono gli snodi (uniboll)

Il braccetto E6 è fisso sul bancale.
Autore:  Davide Resca [ gio mag 31, 2018 08:58 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettare al tornio con il teorema di Talete
"Così come è disegnato il sistema, il gruppo (1-2) deve essere un portautensile a stantuffo. (tipo quelli per fare le chiavette sul tornio)"

:shock: :shock: :shock: Pure quello serve ?!?! ...
Si ok, mi sono convinto...il sistema ha " un suo perchè" solo se non si riescono più a trovare i ricambi delle ruote dentate ...
Autore:  Davide Resca [ gio mag 31, 2018 09:17 ]
Oggetto del messaggio:  Re: Filettare al tornio con il teorema di Talete
https://youtu.be/DbAZN2Q5OVk

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