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| Bombola Saldatura Quanto mi dura ? Kg to Lt , matematica! http://meccanicaedintorni.morpel.it/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=24164 |
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| Autore: | rangerone1 [ ven dic 07, 2018 18:57 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bombola Saldatura Quanto mi dura ? Kg to Lt , matematica |
1m^3=1000lt Tant' è che un metro cubo di acqua pesa più o mone 10qli |
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| Autore: | MauroO [ ven dic 07, 2018 22:32 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bombola Saldatura Quanto mi dura ? Kg to Lt , matematica |
Zeffiro anche il tuo ragionamento è OK sei arrivato ad un risultato simile al mio percorrendo un'altra strada, è simile ma non uguale in quanto non tieni conto della temperatura ambiente, il calcolo l'ho fatto considerando 15°C; la densita del gas di Co2 contenuto in 1 m3 cambia in funzione della temperatura, per cui gli stessi litri di Co2 in fase liquida una volta espansi a pressione atmosferica occupano un volume che può variare, minore se siamo a 0°C che non se siamo a 15 o 20 °C, anche il valore della pressione atmosferica influisce; in ultima analisi il nostro amico che manda alla torcia costantemente un volume di 10 l/min, salderà per più tempo d'estate a 30° che non d'inverno a 0° e così anche se si trova a saldare a 2000 m di quota rispetto se fosse al livello del mare |
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| Autore: | CARLINO [ ven dic 07, 2018 23:16 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bombola Saldatura Quanto mi dura ? Kg to Lt , matematica |
@ punto 84 : la CO2 è anidride carbonica ma normalmente si ha allo stato gassoso o solida . |
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| Autore: | Zeffiro62 [ sab dic 08, 2018 08:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bombola Saldatura Quanto mi dura ? Kg to Lt , matematica |
MauroO ha scritto: Zeffiro anche il tuo ragionamento è OK sei arrivato ad un risultato simile al mio percorrendo un'altra strada, è simile ma non uguale in quanto non tieni conto della temperatura ambiente, il calcolo l'ho fatto considerando 15°C; la densita del gas di Co2 contenuto in 1 m3 cambia in funzione della temperatura, per cui gli stessi litri di Co2 in fase liquida una volta espansi a pressione atmosferica occupano un volume che può variare, minore se siamo a 0°C che non se siamo a 15 o 20 °C, anche il valore della pressione atmosferica influisce; in ultima analisi il nostro amico che manda alla torcia costantemente un volume di 10 l/min, salderà per più tempo d'estate a 30° che non d'inverno a 0° e così anche se si trova a saldare a 2000 m di quota rispetto se fosse al livello del mare che centra la temperatura con i Kg di gas, nel mio ragionamento la formula dell'equilibrio di gas non compare, è per questo che il gas te lo vendono al Kg invece che al litro proprio per non scomodare la formula di equilibrio dei gas perfetti e quindi la pressione e temperatura. Salderà più a temperature elevate perchè il sistema di regolazione è impefetto e si basa sulla pressione e non sulla quantità effettiva, quindi d'estate eroga meno gas ( in peso) perchè la pressione è maggiore. Attenzione, con il tuo ragionamento in inverno ti vendono più gas che in estate, ma così non è te lo vendono sempre nella stessa quantità ovvero 5 Kg |
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| Autore: | CARLINO [ sab dic 08, 2018 08:49 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bombola Saldatura Quanto mi dura ? Kg to Lt , matematica |
E' giusto , il peso del gas determina la quantità di molecole presenti nel recipiente ,indipendentemente dalla pressione o temperatura : andando a ritroso se sai la pressione, la temperatura e il tipo di gas puoi con i calcoli sapere il peso ma ovviamente chi vende pesa direttamente.... |
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| Autore: | farohp [ sab dic 08, 2018 10:59 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bombola Saldatura Quanto mi dura ? Kg to Lt , matematica |
Ora è tutto chiaro il discorso. Chiedo un 'ultima informazione : Il fatto che questi 5kg di co2 siano compressi a 200bar : non ci porta a dover portare la pressione atmosferica di questi 5kg a 1 bar per poter eseguire correttamente il calcolo? Se io ho una bombola da 10lt, carica a 200bar, per sapere i litri totali farò 200x10 = 2000litri In questo caso prima di andare a dividere la densità per i 5kg , perchè non devo andare a fare 200atm x 5kg= 1000kg ? grazie |
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| Autore: | mgd966 [ sab dic 08, 2018 11:03 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bombola Saldatura Quanto mi dura ? Kg to Lt , matematica |
se prendi in mano la bombola penso ti accorgi che non sono 1000 Kg |
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| Autore: | luk2k [ sab dic 08, 2018 11:12 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bombola Saldatura Quanto mi dura ? Kg to Lt , matematica |
mi infilo un po' a caso rispondendo a c..o e solo parzialmente perchè sono l'elemento di disturbo del forum  5kg è il peso del gas gia' compresso a 200atm, quindi semmai è vero il contrario, ad 1atm il peso del gas sarebbe 200 volte meno sempre così ad intuito, di fatto non ci capisco una fava di queste cose 
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| Autore: | CARLINO [ sab dic 08, 2018 12:03 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bombola Saldatura Quanto mi dura ? Kg to Lt , matematica |
E' giusto : i 2000 litri sono lo spazio che occupa il gas a 1 bar , non si capisce perchè aumentando il volume dovrebbe aumentare il peso....
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| Autore: | luk2k [ sab dic 08, 2018 12:06 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bombola Saldatura Quanto mi dura ? Kg to Lt , matematica |
Intendevo il peso del gas contenuto nella bombola ad 1 atm Di fatto comprimendo il gas si varia la sua densità e di fatto pesa di più a parità di volume perché letteralmente nella bombola ci sono più particelle di gas |
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| Autore: | CARLINO [ sab dic 08, 2018 12:10 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bombola Saldatura Quanto mi dura ? Kg to Lt , matematica |
La tua osservazione è chiara è farohp che si confonde. |
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| Autore: | Giuvanin [ sab dic 08, 2018 14:26 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bombola Saldatura Quanto mi dura ? Kg to Lt , matematica |
Praticamente il tempo che sei stato a studiare quanto dura la bombola lo avessi passato a saldare non ti sarebbe bastata. |
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| Autore: | CARLINO [ sab dic 08, 2018 14:27 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bombola Saldatura Quanto mi dura ? Kg to Lt , matematica |
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| Autore: | Bricòla [ sab dic 08, 2018 19:13 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bombola Saldatura Quanto mi dura ? Kg to Lt , matematica |
Nei ragionamenti e nei calcoli di Mauro e Zeffiro non c'è contraddizione, la differenza di risultato è unicamente dovuta ad aver considerato la stessa pressione (1 atm) ma temperature differenti (o°C Zeffiro e 15°C Mauro) Piuttosto è ambigua e scientificamente non corretto indicare, per un gas, unicamente la portata (10 l/min) se non si specificano anche le condizioni di temperatura e pressione. Per lo meno bisognerebbe indicare la portata con riferimento ad uno standard, e ve ne sono diversi, vedi allegato. Nella misura di volume del gas, ad esempio si usa normalmente sia il Normal Metro Cubo che il Metro Cubo Standard, che differiscono tra di loro esattamente come i risultati ottenuti da Mauro e da Zeffiro. |
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| Autore: | gigathegiant [ dom dic 09, 2018 01:17 ] |
| Oggetto del messaggio: | Re: Bombola Saldatura Quanto mi dura ? Kg to Lt , matematica |
Tornando al primo post: Comincia a saldare. Quando la bombola sarà vuota, stai tranquillo che qualcuno che te la ricarica lo trovi! |
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