MECCANICA e DINTORNI

Come TCI non approvo queste spese...va bene risparmiare qualcosa , va bene risparmiare tanto nell'autocostruzione (anche se non sempre... ), ma certe cose se si vuole "giocare" in sicurezza vanno prese buone . E secondo me la contropunta è una di quelle .

I coni su quelle contropunte hanno la conicità giusta e il diametro di partenza a capoccia, io ne ho una con il diametro maggiore "quasi corretto" , devo ancora fare la protesi sulla testa per sconarla perchè le fanno pure corte ...

Come ti hanno già detto se ripassi il cono indebolisci la carcassa rischi che si spacchi, è meglio incamiciare il cono e riprenderlo.

Puoi partire da un tondo, forato e barenato conico, e ripassato con un alesatore MT2 in modo che si accoppi correttamente, accoppi i coni usando la loctite cosi sei sicuro che non si separano più, poi lavori il cono esterno.

Volendo si si può risparmiare tutto il lavoro per la formazione del cono femmina acquistando un manicotto di riduzione da cono tre a cono due (li trovi con la ricerca adapter mt3 mt2 sui siti di cineserie)

questi per intenderci


li trovi per 5-6 € spediti

o se vuoi più metallo da lavorare, anche in lunghezza , spendi un paio di euro in più e parti da una riduzione mt3-mt2 per le punte

Grazie a tutti.
@giomp, "I coni su quelle contropunte hanno la conicità giusta"
grazie, ma non è che hai saltato qualche messaggio?

no ho letto tutto, non confondiamo la conicità, che è una grandezza adimensionale, ovvero il rapporto fra la differenza dei diametri di due sezioni di un cono e la distanza assiale che intercorre fra le stesse, con le misure standard di un cono morse.

Il cono morse 2 maschio ha un diametro massimo di 17.98 e la femmina di 17.780, la conicità è 1:20,020 quando li accoppi il maschio "sporge" 4 mm dalla femmina. questo permette di assorbire gli spostamenti assiali dell'accopiamento dovuti agli inevitabili errori di costruzione (se i pezzi sono in tolleranza l'oggetto attaccato al codolo morse maschio non collide con il canotto)
Dalla misura che hai fatto sulla vertex (il termine della zona "graffiata" presumo) il cono del canotto è leggermente più piccolo, probabilmente per la presenza dello smusso. L'importante è che la conicità sia 1:20,020 e i coni, fino a quando siamo nel campo della tolleranza ammessa sui diametri si accoppiano correttamente.

Queste contropunte hanno l'angolo del cono giusto (la conicità), ma i diametri cannati, il diametro maggiore è minorato in modo più o meno marcato e il cono è più corto di quello standard.
La mia ha un diametro massimo di 17.87, mancano 9 centesimi ma con una femmina corretta si accoppia senza che la sede dei cuscinetti collida con il canotto, perchè sporge ancora un paio di mm, il tuo invece è di 17.41 quindi è minorato di 57 centesimi un'enormità , ammesso che il canotto sia giusto hai un diametro massimo minorato di 17.78-17.41= 0.37 mm rispetto a quello del canotto, e dopo che il corpo della contropunta tocca sul canotto la dovresti arretrare deve arretrare ancora di 0.37*20.02 7.407 mm per andare in interferenza.

Per dovere di cronaca ho anche una Bison serie ultraprecisa, che costa una 7-8 volte questa cinesina, il cono ha il diametro massimo corretto e la conicità giusta, ma hanno fatto il cono leggermente corto e anche su questa ho dovuto mettere una protesi o non si scona.

Nota storica - il cono Morse prende il nome da Stephen A. Morse che lo invento a New Bedford, Massachusetts nel 1864. A Morse si deve anche l'invenzione delle punte elicoidali moderne.
Lo standard è stato negli anni progressivamente ampliato per adattarlo alle misure non previste dal suo inventore .
le conicità cambiano da una misura del cono all'altra, e sono attorno all'1:20.
Questa variabilità probabilmente è dovuta al sistema di designazione originale, i coni erano definiti dal diametro massimo e minimo su un a lunghezza nota, il tutto espresso in misure imperiali. Per mantenere la conicità costante avrebbe dovuto dare uno dei due diametri e la conicità, come hanno fatto i tedeschi nel 1900 quando definirono lo standard del cono metrico.
Qui c'è un interessante articolo che riporta anche un brevetto di Stephen Morse
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3779551/
qui trovate i riferimenti (tabelle) del cono Morse, del cono metrico, del Brown & Sharpe e del cono Reinecker
http://www.zeno.org/Lueger-1904/A/Konustabellen

@gionp, grazie della encicopedica trattazione, ma avendo misurato i due coni, ti posso assicurare che il nuovo è sbagliato come conicità (e l'ho scritto), che poi ci siano in commercio coni con diametri iniziali e finali differenti lo ho già constatato, ho diversi codoli per mandrini autoserranti che entrano più o meno in profondità nel cannotto, ma tutti si bloccano.
Se ho sbagliato a misurare, ti prego di dirmi dove, altrimenti significa che non credi o non hai letto ciò che ho scritto.
Saluti

Grazie ,istruttivo .

@ meipei
per verificare se la conicità è effettivamente errata devi misurare il diametro minimo quello massimo e la distanza tra le due sezioni di misura, da questi tre dati calcoli la conicità.
il problema è prendere le misure correttamente.
Invece che fare le misure e poi calcolare la conicità puoi confrontare il cono della contropunta con un cono morse di un' altro attrezzo/utensile che hai, una punta elicoidale CM2 o la contropunta vertex .
Monti un comparatore sul carrino del tornio, con l'asta di misura orizzontale all'altezza dell'asse di rotazione, prendi la punta elicoidale o la Vertex nell'autocentrante , ti posizioni in prossimità del diametro minimo del cono, azzeri il comparatore spostando il carrello , poi con il carrino ti sposti si una misura intera, ad esempio 50 mm, leggi il comparatore e ti segni la lettura.
Togli la vertex e metti la cinesina, ti posizioni sul diametro minimo, azzeri e ti sposti con il carrino della stessa misura verso il diametro maggiore, leggi il comparatore.
Se le due letture sono uguali la conicità è corretta, se sono diverse hanno toppato anche sul valore della conicità.