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brasatura dolce acciai legati
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Autore:  AndreaNSR125 [ gio set 05, 2013 20:52 ]
Oggetto del messaggio:  brasatura dolce acciai legati
Ciao a tutti, forse qualcuno si ricorda della mia "impresa" di costruire degliutensili "saldobrasati" con l'HSS...

beh, devo dire che funzionano alla grande, però ho un "problema" che vorrei migliorare:
quando vado a brasarli con lo stagno, questo difficilmente attacca sulla superficie dell'hss... con la pasta salda (quella da elettronica/elettricista) non si fa nulla, l'unico risultato lo ottengo sfregando qualcosa di stagnato (ad esempio il saldatore con punta di rame), insieme ad abbondante pasta salda e insistendo...

annuncio subito che il problema non è la temperatura bassa dell'hss, semplicemente lo stagno fa estremamente fatica a legarsi, e quando lo fa credo che sia più per l'aiuto che dà la punta di rame.

ho guardato sul sito della castolin e tra le leghe basso fondenti (devo stare per forza di cose sotto i 400°) ce ne sono di molto interessanti, con resistenze di tutto rispetto (100Mpa per una lega di stagno e poco argento), che sarebbero l'ideale, ma... che cavolo di costi proibitivi hanno????

Sapete qualche "trucco" per far attaccare lo stagno sull'hss (o acciai alto legati, penso sia lo stesso)?
Autore:  yrag [ gio set 05, 2013 21:07 ]
Oggetto del messaggio:  Re: brasatura dolce acciai legati
Sull'alluminio ci sta qualche trucchetto del tipo pulire con paglietta metallica grossa, mettere subito una goccia di olio (si, olio, un paradosso) sulla zona grattata e saldare con stagno normale per elettronica con un saldatore da 3/400 W. Che funzioni pure con l'hss ?
Autore:  McMax [ gio set 05, 2013 21:12 ]
Oggetto del messaggio:  Re: brasatura dolce acciai legati
Secondo me basta scaldare bene l'HSS. Con che saldatore stai provando ? Secondo me devi andare di torcia a gas o, al limite, saldatore da cassamortaro....
Autore:  flosi [ gio set 05, 2013 21:16 ]
Oggetto del messaggio:  Re: brasatura dolce acciai legati
cercando in rete ho trovato questo :
......
L'acciaio, contariamente a quello che dici, si puo' benissimo saldare a
stagno a patto di decappare le superfici con acido muriatico entro il
quale avrai fatto " friggere " un pezzetto di z.i.n.c.o. o lamiera zincata: si
spennellano le due superfici con il liquido ottenuto e si stagna con un
saldatore di buona potenza, gli antichi stagnari facevano esattamente
cosi'..prova e vedrai ...

come dicono i cuochi " tentar non cuoce "
Autore:  AndreaNSR125 [ gio set 05, 2013 23:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: brasatura dolce acciai legati
si, il cloruro di materiale il cui nome non è pronunciabile su questo forum l'ho letto anche io e me lo sto procurando per fare le prove :)

@McMax: si, uso la torcia a gas per scaldare il supporto di ferro (per forza) e anche la piastrina di hss (ma qua volendo si fa anche con il saldatore elettrico grosso, saranno si un 150W almeno, forse di più...)

quando metto il filo di stagno sui pezzi si fonde, ma con l'hss fa la pallina e basta, mentre sul ferro "penetra" per bene. anche sul c40 va una favola...
Autore:  McMax [ ven set 06, 2013 08:57 ]
Oggetto del messaggio:  Re: brasatura dolce acciai legati
Il cloruro di Z I N C O è la normale pasta salda tipo STAGNOSALD o similari....
Il metodo che suggerisce Francesco ha molto senso ma ottieni lo stesso risultato che con la pasta salda che è appunto ossido di Z I N C O mischiato ad acido cloridrico.... che diventa appunto cloruro di Z I N C O.
Forse lo usavano una volta quando la pasta salda non esisteva :risatina:

Bisogna provare a rendere un po più poroso l'HSS, magari con carta vetro, e poi insistere con pasta salda.
Quando ho un attimo ci provo anch'io, così per curiosità. Magari col flussante liquido per le saldature SMD....
Autore:  AndreaNSR125 [ ven set 06, 2013 11:14 ]
Oggetto del messaggio:  Re: brasatura dolce acciai legati
si, per la porosità ci avevo pensato anche io, prima di saldarli dò una passata veloce di hss sotto la mola e una passata di carta abrasiva.

buono a sapersi che la stagnosald è il cloruro di materiale il cui nome non è pronunciabile su questo forum, allora non mi servirà a granchè :(
dite che le leghe con argento si ha lo stesso questo problema? perchè quando rompevo gli occhiali, montatura in titanio, me li saldavano (brasavano) appunto con una lega a base di argento.

il fatto è che ho scoperto che esistono anche mille tipi di disossidante-flussante a seconda appunto del materiale che si va a saldare...
provo a dare un colpo di telefono alla castolin, se non mi mandano a quel paese, magari un consiglio (se non altro sui loro prodotti) ci stà...
Autore:  Dasama46 [ ven set 06, 2013 18:53 ]
Oggetto del messaggio:  Re: brasatura dolce acciai legati
A suo tempo avevo postato la foto di un mio tentativo di saldobrasare placchette su utensili; con il Castolin andava a meraviglia, ma al prezzo di vedere i materiali scaldati al rosso, il chè non è salutare per i materiali da taglio . . .
Autore:  yrag [ ven set 06, 2013 19:04 ]
Oggetto del messaggio:  Re: brasatura dolce acciai legati
Ci sono leghe che fondono a poche centinaia di gradi, il problema è averne una sola bacchetta.
Autore:  francky 5959 [ ven set 06, 2013 19:20 ]
Oggetto del messaggio:  Re: brasatura dolce acciai legati
un vecchio frigorista aveva bacchette x ogni materiale possibile i immaginabile ,mancato lui tutto al macero ,non aversele fatte lasciare in eredita.....
Autore:  marcogi [ ven set 06, 2013 21:10 ]
Oggetto del messaggio:  Re: brasatura dolce acciai legati
In carrozzeria esiste un prodotto che si applica a pennello per preparare la superficie della lamiera di ferro all'applicazione dello stagno alllo scopo di livellare le superfici al posto dello stucco. Si usa per lavori di pregio o zone soggette a flessione dove lo stucco si spaccherebbe. La particolarità che lo distingue da altri prodotti è che la pasta contiene stagno al suo interno e dopo averla scaldata lo stagno fonde e riveste/placca il metallo come una verniciatura. Dopo questa operazione lo stagno allo stato solido in formato filo o bacchette si spalma con facilità e si riesce anche a modellarlo con l'aiuto di un phon o fiamma a gas.

Purtroppo non ne ricordo il nome.

Se lo trovo ve lo faccio sapere.
Autore:  onorino [ sab set 07, 2013 08:05 ]
Oggetto del messaggio:  Re: brasatura dolce acciai legati
in officina di solito le placchette si saldano a castolin (argentana) e non hanno problemi dopo , anche i denti in widia sulle lame da falegname sono bloccate allo stesso modo.
Autore:  AndreaNSR125 [ sab set 07, 2013 08:41 ]
Oggetto del messaggio:  Re: brasatura dolce acciai legati
si, ma il widia non ha grossi problemi di temperatura, l'hss oltre 400° non è bello andare... :P
Autore:  yrag [ sab set 07, 2013 09:03 ]
Oggetto del messaggio:  Re: brasatura dolce acciai legati
Dai una occhiata al catalogo castolin e trovi leghe che fondono a 220 °C.
Autore:  AndreaNSR125 [ sab set 07, 2013 18:41 ]
Oggetto del messaggio:  Re: brasatura dolce acciai legati
si infatti era proprio quello che avevo visto (stagno + argento), ma il problema è: attaccano sull'hss?
oltretutto ho dato un occhiata ai costi, se non ricordo male, per 250 grammi la cifra era di una 60ina di euri solo per la lega, a parte il disossidante/flussante)
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